Октябрь 2013

Остановилось сердце нашего боевого товарища, участника битвы при Куито-Куанавале.

СКОРБИМ

Архив гостевой

2013 год

Октябрь 2013

2013 год

1 2

[31.10.2013 23:05:04] Сергей Коломнин
В своей статье «Смертельный укус «Цербера», размещенной на нашем сайте http://www.veteranangola.ru/main/publikacii/bratishka/cerber и посвященной памяти советских военных летчиков, погибших в Анголе, я просил всех, кто имел отношение к тем событиям и подвигам наших летчиков Ан-12 и Ми-8 присылать мне воспоминания. Многое за эти годы откликнулись: Данияль Гуков, Сергей Антоненко, Николай Шурыгин, Сергей Сергеев (джанкойский авиаотряд в Анголе, 1984-1985 гг.), Андрей Бабаян (ныне проживающий в США), Валерий Планов, Сергей Шкариненко, Леонид Прудников и другие, благодаря которым я смог прояснить многие подробности и детали тех событий. Спасибо всем, кто прислал вои воспоминания и замечания! Низкий поклон вам!

Но мне пришло долгожданное, не скрою, письмо от непосредственного участника и очевидца тех событий Михаила Сахарова, который входил в состав второго вертолета Ми-17.

Цитирую : «Первой утром 5 декабря 1985 года в район падения Ан-12 вылетела пара вертолетов Ми-17 с советскими экипажами. Ведущий экипаж в составе Дмитрия Кутонова, Юрия Неверова и Александра Дегтяря. Второй вертолет пилотировали командир Юрий Маевский, правый летчик Валерий Рябов и бортовой техник Михаил Сахаров. При штурмовке позиций унитовцев один из вертолетов был сбит. Экипаж Дмитрия Кутонова погиб. Погибли также двое ангольских военнослужащих, которые находились на борту. Второй вертолет, пилотируемый Юрием Маевским ничем не смог им помочь. Объятая пламенем машина Кутонова и его товарищей рухнула на землю и взорвалась: граната из РПГ, выпущенная унитовским повстанцем, пробила топливный бак Ми-17».

Я хотел бы поделиться с ветеранами Анголы воспоминаниями Михаила Сахарова, возможно, кто-то внесет дополнения. По их итогам я внесу соответствующие изменения и дополнения в статью на сайте. Это будет интересно, как раз - ко Дню ветерана Анголы, 16 ноября!

К тому же в воспоминаниях Михаила (память естественно поводит всех, не укор ему) есть несоответствия. Там, где у меня были сомнения, я поставил метки (С.К.). Высказывайтесь, обсуждайте, поправляйте ошибки (но обоснованно).

Кстати, очень хотелось бы знать, где сейчас проживает генерал-лейтенант П. Заика? Может, кто подскажет? Интересный персонаж!

Вот письмо Михаила Сахарова:

«С большим интересом прочитал статью Сергея Коломнина «Смертельный укус «Цербера». Могу подтвердить, что все изложено верно, с точки зрения непосредственных участников тех событий.
Но никто из них почему-то не вспомнил, что на момент прибытия комиссии по расследованию причин катастрофы АН-12 остатки самолета, трупы погибших уже были вывезены в Луанду советскими вертолетами с эмблемами Аэрофлота, которые обеспечивали работу Главного военного советника и советской военной миссии. Остатки самолета были разложены так, как положено при расследовании катастроф, детали с повреждениями от внешних источников поражения виделись отчетливо невооруженным взглядом, «черные ящики» были готовы к расшифровке, останки погибших запаивались в цинковые ящики для отправки на Родину.

По прибытию московской комиссии во главе с генерал-лейтенантом Заика командир отряда АН-12 подполковник Степанов подвел его к остаткам самолета и доложил, что для работы экспертов все готово - остатки самолета, двигателей, а так же «черные ящики». Посмотрев на подполковника свысока, генерал заявил, что он должен побывать на месте падения самолета. Подполковник Степанов доложил снова, что вывезено все 100%, там осталась только черная обгоревшая яма и совсем рядом противник. На это генерал заявил, что его не поймут в Москве, если он не побывает там, а обеспечить его безопасность он попросит кубинцев.

В этот же день старший авиационный начальник генерал-майор Лепаев Б. А. по радио поставил задачу командиру вертолетного полка (видимо, советнику командира полка, советских командиров полков в Анголе не было. - С.К.) подполковнику Василевскому Д. А. на перелет двух вертолетов Ми-17 с советскими экипажами из Уамбо где базировался наш полк на аэродром Менонге, дождаться там прилета АН-12 с генерал-лейтенантом Заика, и обеспечить его посещение места падения самолета. Командир, получив задачу, был поставлен в сложное положение, потому что из двух по штату бортовых техников, один убыл по замене, а другой еще не прибыл. Я состоял на наземной должности, но был подготовлен для выполнения задач в качестве бортового техника, и предложил командиру слетать на это задание, чем снял гору с его плеч. Вылетели в этот же день. Ведущий пары - майор Кутонов Д. Ф. С ним старший лейтенант Неверов Ю. и старший лейтенант Дегтярь А. Ведомый - капитан Маевский Ю. В. с экипажем: капитан Рябов В. и капитан Сахаров М.А.

По прилету в Менонге нас встретил советник командующего 6 округом полковник Фарфилов – очень авторитетный и уважаемый всеми командир. Сообщив нам, что на место падения самолета, находящегося в 45 километров от Менонге, вышла кубинская бронеколонна в составе: 3 танка, 3 БТР, грузовики с личным составом в количестве 500 человек, он предложил нам сегодня же слетать на рекогносцировку, посмотреть, как идет бронеколонна, облететь место падения самолета, убедиться, нет ли там противника, выбрать площадку для посадки с тем, чтобы завтра по прибытию на АН-12 с генерал-лейтенантом Заика посадить его в вертолет и свозить на место катастрофы. Мы так и сделали.

Пролетев по завтрашнему маршруту, убедились, что колонна движется, но растянулась на 5-6 км., потому что дорога узкая, а по сторонам непроходимые джунгли (почему джунгли? В этом районе саванна. - С.К.) Противника обнаружено не было. Утром следующего дня мы подготовили вертолеты к вылету. Вскоре прибыл АН-12 из Луанды. Мы построились возле своих вертолетов. Генерал-лейтенант принял доклад полковника Фарфилова и, не взглянув в нашу сторону, дал команду, что бы командиры вертолетов прибыли в штаб для получения задачи по его доставке на нужное место, а остальные пусть ждут возле вертолетов.
Мы привыкли к тому, что все начальники, прибывающие к нам, от полковника до генерал-полковника, начинали общение с нами с приветствий и рукопожатий, а тут такое демонстративное высокомерие. Оставшийся с нами экипаж АН-12 рассказал нам, что в полете от Луанды до Менонге генерал сидел на сиденье правого летчика, делал непрерывно экипажу замечания, стучал кулаком по штурвалу, а ногами по педалям, говоря при этом «что вы не летчики, а колхозники, летать не умеете, поэтому вас тут и сбивают!».
Через 20 минут после убытия командиров в штаб к нам на УАЗике подлетел кубинский старший лейтенант с радиостанцией – комендант аэродрома Менонге. Очень возбуждённо сообщил нам, что на бронеколонну напал противник, стреляют из джунглей (?) с двух сторон, уже горят танки, БТРы, идёт тяжелый бой и нужна поддержка с воздуха. Мы ему сказали, что наши командиры находятся в советском штабе, и он рванул туда. Ещё через несколько минут все из штаба приехали на аэродром. Я лично видел и слышал, как генерал хлопнул в ладоши и произнес: Ну что ж, действуйте!!!

Полковник Фарфилов попросил кубинца показать место боя на карте, тот показал с объяснениями, что колонна растянулась на 10 км. Майор Кутонов Д. Ф., как ведущий пары, поставил боевую задачу: на предельно малой высоте летим вдоль дороги – он слева, мы справа, при подлёте к полю боя делаем подскок, пускаем НУРСы, сколько успеем и разворачиваемся назад, причём ещё раз подчеркнул: «Делаем по одному заходу, ясно?» Мы взлетели, взяв с собой воздушных стрелков из местных. Я помогал стрелкам устанавливать автоматы в держатели в блистерах вертолета и устанавливал свой РПК в дверном проёме, так что до пуска НУРСов находился в грузовой кабине. После пуска НУРСов дал команду «огонь», отстрелялся сам и зашел в кабину экипажа.
В это время мой командир разговаривал по радио с майором Кутоновым : «Дима, ты отстрелялся»? Тот ответил: «Делаю второй заход, ждите». Мы стали в крутой вираж и наблюдали за вертолётом майора Кутонова, который повторил весь боевой маневр: на предельно малой высоте подлетел к полю боя, сделал подскок практически над полем боя, выпустил НУРСы, после чего со снижением и креном исчез за деревьями и через несколько секунд над джунглями поднялся огромный столб чёрного дыма. Мой командир тут же по радио стал запрашивать :
- Дима ответь, Дима ты меня слышишь? Отвечай!
Тут в эфире раздался голос:
- Кто запрашивает Диму?
А второй голос ответил : Да не наш, советский Дима!
На запрос Маевского, кто вы, голос ответил, что это пара МиГ 23, находимся над вами.
- Вертолеты наблюдаете?
-Один вижу, а там что- то сильно горит, может быть, он.
Так как вертолет упал и горел в расположении противника, мы развернулись на обратный курс и сели на аэродром Менонге. К нам тут же подбежал кубинец в высотном костюме, сообщил, что он один из пилотов МИГ 23, а второго сбили там же, где и вертолет, летчик катапультировался, он кружил над ним до приземления, засёк место и того надо забрать. Полковник Фарфилов вмешался, попросил показать место приземления на карте, определил, что это в расположении противника и нужно запросить разрешение ГВС на полет вертолёта для эвакуации пилота.

Разговор по радио происходил здесь же, в нашем присутствии, возле вертолёта. Полковник Фарфилов доложил ГВС, что при проведении операции по доставке генерал-лейтенанта Заика на место падения самолета сбит наш вертолёт, судьба экипажа неизвестна, сбит кубинский МИГ-23, пилот катапультировался в расположении противника, а наземная колонна ведет бой. Кубинцы просят, чтобы оставшийся вертолет вылетел для эвакуации катапультировавшегося летчика. После короткой паузы ГВС сказал, что он запрещает вылет вертолёта, так как он один, и послать его это значит послать на верную смерть. Генерал-лейтенант Заика в это время стоял возле АН-12, не проронив ни слова.

В течении ближайших 30 минут на аэродром Менонге прилетел АН-26 с главнокомандующим кубинскими войсками в Анголе, генерал-лейтенантом Поло и с командующим ВВС Кубы. Командующий ВВС знал меня лично по моей службе в кубинском полку, стал у меня спрашивать обстановку, предложил полететь забрать катапультировавшегося летчика. Я сказал, что наш ГВС запретил посылать туда один вертолет, надо решать с ним, а мы, экипаж, находимся до наступления темноты возле вертолёта и по получении команды готовы взлететь. Генерал Поло спросил у меня, есть ли сведения о нашем генерале, я показал ему, что вот он, стоит у самолета АН 12. Удивленно переглянувшись, главком и командующий ВВС отошли в сторону. Поговорив несколько минут, главком сел в свой самолет и улетел, а командующий ВВС остался. Я так понял, что они считали, что генерал-лейтенант Заика находится вместе с бронеколонной, которая была специально выделена для его охраны.
Пока происходили эти разговоры, в наш вертолет сели с десяток солдат кубинского спецназа, все рослые, мускулистые и довольно устрашающего вида, готовые лететь с нами и забирать своего летчика. После короткого разговора командующего ВВС с полковником Фарфиловым, тот подошёл к вертолёту и дал команду покинуть вертолет. Кубинцы выходили из вертолёта недовольные, разочарованные и, переговариваясь между собой, презрительно поглядывали на нас. Мне было очень стыдно, потому что за 2,5 года пребывания в Анголе были различные ситуации, в которых кубинцы действовали самоотверженно, защищая жизнь, здоровье и безопасность советских граждан. Мы до наступления темноты находились возле вертолёта, ожидая команды на вылет, но её так и не поступило, а лётчик через двое суток вышел самостоятельно и был тут же отправлен на Кубу для реабилитации. Так бесславно закончился этот день – 5 декабря 1985 года. Организатор всех этих событий, абсолютно не имевших смысла и закончившихся массовыми потерями с советской, кубинской и ангольской стороны как с людскими так и техники: один МИ 17, один МИГ 23, танки, БТРы, автомобили, молча улетел в Луанду.
На следующее утро прибыла наша комиссия во главе с генералом Лепаевым Б.А. В неё входили авиационные инженеры и сотрудник КГБ. Нас всех опросили, мы написали объяснительные записки по факту гибели экипажа вертолёта. КГБшника особо интересовало, какие документы и вещи, подтверждающие советскую принадлежность, у нас были с собой. Еще через два дня наземные войска вывезли останки погибших. Нас привлекли к опознанию. Я с Ю. Неверовым жил в одной комнате, поэтому легко опознал его по красным плавкам и крупной комплекции. Сашу Дегтяря опознали по оставшимся наушникам на голове, он всегда летал в них, а Диму Кутонова - остаточным методом. Несколько стрелков из местных в расчет не шли – антропологические особенности не оставляли сомнения, кто это.

После опознания члены комиссии сняли стресс старинным русским способом, а экипажу не налили ни грамма. На следующее утро мы вернулись в свой полк в г. Уамбо.

Прошли годы. Я уволился из ВС РФ, и в первые же месяцы после увольнения меня разыскала военная прокуратура. Начались допросы по факту гибели экипажа майора Кутонова Д. Ф., ст. л-та Неверова Ю. Н., ст. л-та Дегтярь. Я подробно описал всё, в том числе и то, что к этим последствиям привел «полководческий гений» генерал-лейтенанта Заика, замешанный на непомерном тщеславии.

Не забыл все и не забуду никогда!!! Мы, капитан Ю.Маевский, капитан В. Рябов и я, капитан М. Сахаров выполнили свой долг до конца и совесть нас не мучает.
Память человеческая способна стираться. Забываются мелочи, события, люди. Но я помню всех и всё. И было бы несправедливо, если бы о нас забыли.

С уважением, Сахаров Михаил Алексеевич, военный пенсионер, ветеран Анголы.

[31.10.2013 19:18:11] Сергей Коломнин
Уважаемые, модераторы и организаторы, а где можно прочитать планы мероприятий? Сделайте, пожалуйста, в меню такую кнопку.

Василию. Анониму т.е.
А какие мероприятия Вы имеете ввиду? Планы работы организации - Союза ветеранов Анголы, или что-то другое?
К планам работы организации имеют прямое отношение ее действительные члены.
В принципе мы их не скрывем, но Вы - кто такой Василий? Аноним. И почему Вас интересует этот вопрос?

[31.10.2013 16:00:34] Шкариненко С.В.
Многим приходилось записывать иноязычные фамилии на слух.
http://www.youtube.com/watch?v=GlOoSsfU6cM

[31.10.2013 15:58:42] Шкариненко С.В.
Офицер сверх срока. Кадровым военным повысят служебный возраст

Правительственная комиссия по законопроектной деятельности одобрила предложение минобороны увеличить предельный возраст пребывания на военной службе.

Напомним, что всему военно-кадровому составу хотят продлить максимальный срок нахождения в строю на пять лет. Для подъема служебно-возрастной планки нужно скорректировать 49-ю и 53-ю статьи федерального закона "О воинской обязанности и военной службе". При этом окончание армейской биографии человека по-прежнему будет жестко увязано не только с его годами, но и воинским званием.

В самом приоритетном положении окажется высший офицерскийсостав. Например, сейчас генералам и адмиралам в зависимости от количества звезд у них на погонах можно служить до 55 или 60 лет. Ровно на пятилетку меньше максимально допустимый возраст службы у полковников и капитанов 1 ранга. По новой схеме все будут выглядеть так: маршалам, генералам армии, адмиралам флота, генерал-полковникам и трехзвездным адмиралам, уже выбравшим все года и сроки, разрешат заключать служебный контракт до 70 лет, а офицерам в другом звании - до 65-летнего возраста.

Логика в такой новации, в общем-то, есть. Увольнять 55-летнего командира дивизии только на том основании, что ему много лет, по меньшей мере, неразумно. Еще более неразумным выглядит "распогонивание" 50-летнего доктора наук, профессора из военной академии. В принципе президент и министр обороны могут на какое-то время отложить день расставания человека с погонами. Но армия у России немалая - миллион человек, и кандидатов на вылет ежегодно набирается не одна сотня. Если за продлением службы каждого генерала обращаться к президенту, глава государства будет вынужден подписывать военно-кадровые указы чуть ли не каждый день. Другое дело, когда тот же комдив снимает погоны в шестьдесят пять. В такие годы мотаться по полигонам и учениям трудновато даже крепкому мужику. А многие войсковые полковники и корабельные каперанги, которых редко застанешь в кабинете, наверное, с облегчением уволятся и в 50 лет. Когда за плечами долгая и тяжелая служба, и перед пенсией "набраны" все армейские льготы, время подумать и об отдыхе.

Кстати сказать, новая возрастная практика не отменяет право офицера уволиться на пенсию после 20 лет службы. А вот ее продление, как считают в минобороны, должно обязательно сопровождаться аттестационной рекомендацией. Добавлять, что называется, автоматом пятилетку никому не будут. Служишь добросовестно, имеешь хорошие профессиональные навыки и перспективу карьерного роста, сохранил крепкое здоровье, значит, какое-то время можешь оставаться в строю. Не отвечаешь этим требованиям, - снимай погоны.

Автор Юрий Гаврилов
Первоисточник http://www.rg.ru/
topwar.r

[31.10.2013 12:23:21] Станислав Сидорин
Назарову В
Могу дополнить. Муж у нее уже не просто офицер, а генерал-майор, шеф контрразведки. Если журналисты чего не перепутали.

[31.10.2013 01:50:36] Василий
Уважаемые, модераторы и организаторы, а где можно прочитать планы мероприятий? Сделайте, пожалуйста, в меню такую кнопку.

[30.10.2013 21:39:50] Назаров В
Сегодня посмотрел по НТВ программу \"Пусть говорят\" в передаче принимали участие старшая и младшая дочки Федосеевой-Шукшиной.И оказалось что старшая дочка наша анголка,более того у неё муж офицер ангольской армии.И у неё двойная фамилия Воронина-Франсишку. Живет она в 20км от Киева.

[30.10.2013 20:37:24] Александр Бучнев
Подвиги Толбоева явились откровением не для одного только Камиля Моллаева. Я сегодня имел длительный телефонный разговор со своим другом из Ейска Витей Тарасовым. Длинный - потому, что Витька минуь пять угорал от смеха, когда я ему вкраце пересказал мемуары ангольского орла. Витя, если кто не читал мой пост в Гостевой, был советником командира звена эскадрильи Су-22. И он, и Юрка Мазниченко и Николай Н. Адонин (советник комэска Су-22) до командировки в Анголу переучивали на Су-22 таких летчиков как генерал Франсишку Афонсу ("Hanga"), генерал Антонио Андрадэ, Руи да Силва, Круж, Ливраменту, Лима. Витя заканчивал Ейское училище с Толблевым , но с разницей в два года и прекрасно его знает. Как и прекрасно помнит ПОИМЕННО всех выпускников училища, прошедших Анголу. Он сказал что Толбоеву надо было каску надевать, когда по овощебазе ходил между стеллажей: там бывает, арбузы падают на башку... )))

[30.10.2013 16:24:03] Григорий Демидов
Ветеранам Анголы.
Дополнительная справочная информация о Толбоеве.
Лётчика Толбоева М.О. в составе группы СВС Кубинских ВВС в Анголе (авиабаза Лубанго) не было.
С уважением, Г.Демидов

[29.10.2013 21:37:26] Генрих
Видео Angola Magazine - Memorial Dr António Agostinho Neto- parte 2/2
http://youtu.be/ObjO83ZzpoM

Видео Angola Magazine - Memorial Dr António Agostinho Neto- parte 1/2
http://youtu.be/JIH8kRI--U8

Видео Angola Magazine - Memorial Dr António Agostinho Neto- parte 1/2
http://youtu.be/JIH8kRI--U8

[29.10.2013 21:11:42] Генрих
Memorial António Agostinho Neto
https://www.google.ru/search?q=Memorial+Ant%C3%B3nio+Agostinho+Neto&newwindow=1&tbm=isch&tbo=u&source=univ&sa=X&ei=QuhvUq3FEuSm4gTiyIHgAw&ved=0CC4QsAQ&biw=1277&bih=688

Memorial António Agostinho Neto
https://www.facebook.com/pages/Memorial-Ant%C3%B3nio-Agostinho-Neto/281081888696647

[29.10.2013 15:50:00] Александр Кисель
Для В.И.Дзюбы Уважаемый Владимир Иванович, если не затруднит, прошу сообщить здесь чем закончилось в зрбр на момент Вашего отъезда. Кто был командиром (при мне был Жота), сколько оставалось исправных БМ, где Вы жили. Меня сменил Тимербаев в декабре 1988 года. С уважением Кисель А.Н.

[28.10.2013 21:09:57] Камиль Моллаев
Ветеранам Анголы

По Толбоеву. Для меня открытие - Ангола и Толбоев. Никогда не слышал, по сей день, о том что Толбоев воевал в Анголе. С положительной стороны знаю, что он Герой России. Но им особенно не восхищён. Очень много говорит, хвастается. Я встречал таких. Слышал от его земляков (аварцев), что и Героя он получил благодаря ходатайству Расула Гамзатова, Народного поэта Дагестана, перед руководством России, как и его брат (возможно это сплетни). Второй пилот, который поехал со мной в Анголу (Омар Раджабов - аварец, никогда не упоминал о нём). Больше о нём ничего не знаю, сплетничать не хочу, хоть и слухи разные. Нужно обращаться в инстанции где он работал лётчиком испытателем. С его способностями (по его словам) он бы пошёл далеко, но увы, ограничился овощной базой. То-то, у нас на юге, цены на указанную продукцию равны Московским, а то и выше. Аварцы, жители горных районов Дагестана, заполонившие всю равнину. А, я кумык - житель равнины.

С уважением, Моллаев Камиль

[25.10.2013 22:10:03] Николай Ковтун
Сергею Архангельскому очень благодарю за информацию по Двали.Всего Вам доброго и удачи!

[24.10.2013 13:45:02] Федин Александр Анат
Ищу сослуживцев Уижи - Негажи 1990 - 1991
Служил военным переводчиком, летал в Менонге.
89266111165
Москва

[24.10.2013 11:33:21] Василий Стесюков
Дорогие ветераны!
От всей души поздравляю Вас С Днем спецназа России!
Крепкого здоровья и успехов во всех делах!

[24.10.2013 00:30:58] Сергй Коломнин
Ну что сказать по Магомеду Омаровичу Толбоеву? Заслуженный и уважаемый человек, но в Анголе, судя по всему не воевал.
Сначала факты: в официальных списках 10 ГУ ГШ ВС СССР, куда внесены военнослужащие - советники и специалисты, командированные в Анголу в 1975 - 1992 гг. и работавшие на ангольскую армию, Могомеда Толбоева нет. Толбоев не является членом Союза ветеранов Анголы и не награжден медалью "За выполнение интернационального долга в Анголе", которую мы вручаем всем доказанным участникам оказания интернациональной помощи Анголе.

Теперь комментарии. По его выступлениям (летал и бомбил за ангольских летчиков) - это выдумки.
Почему? Во-первых, (если он там, как пишут был в 1977-1980 гг., а позже не мог т.к был уволен в запас в 1980 г.) потому, что в этот период у ангольцев не было ни истребительной, ни бомбардировочной авиации, за исключением одной эскадрильи МиГ-17. Эти самолеты были поставлены из Союза в 1976 г. (январь). Но до 1980 г. на них летали кубинцы - до прибытия первых ангольских летчиков, подготовленных в Союзе во Фрунзе. Командовал этой эскадрильей ангольский лейтенант Анга (ныне генерал-полковник, командующий ВВС, я его хоршо знаю, он член нашего Союза), у него был наш советник - подполковник Фалеев и еще один инструктор подполковник Сукачев. После 80-го они летали с ангольцами на спарках МИГ19 УТИ, обучали их. Но все это присходило исключительно в районе спокойной Луанды (берем 1980-1983 гг.) Никого не бомбили, это точно. Бомбардировщики (СУ-17 и Су22М4 - фронтовые фомбардировщики) у ангольцев появились лишь в середине 80-х.

У кубинской армии в Анголе в конце 70-х и начале 80-х имелись МиГ-21 (Бис и ПМФ), они с них бомбили и штурмовали, но на этих самолетах советские летчики, за исключением советника командующего ВВС Анголы полковника Шруба Виктора Семеновича, не летали. Шруб же летал исключительно для поддержания летной практики, с личного разрешения ГВС, опять только в Луанде. Один раз, правда, слетал в Лубанго, чтобы отвезти туда лекарства нашему умирающему специалисту, тем спас его. Я работал в 1977-1978 и 1980-1983 гг. в ВВС Анголы и ситуацию прекрасно знаю и хорошо помню всех летчиков того периода, их было не так много: Шруб, Фалеев, Сукачев, Лакуста, Николаевский, был еще один летчик-инструктор с Миг-17, фамилию запамятовал, но есть фото - это точно не Толбоев.

Во-вторых: среди наших летчиков истребительной, штурмовой и бомбардировочной авиации (это Миг-21, Миг-23МЛ, СУ-17, Су22М4 и СУ-25 "Грач") направляемых в Анголу, были только советники и летчики-инструкторы. Всем им было категоричеки запрещено вылетать на боевые задания самостоятельно. Я знаю, что среди наших летчиков- инструкторов кубинского полка Миг-21МЛ в середине 80-х в Лубанго были ребята, которые это делали, но это были единичные случаи. Фамилии этих людей нам хорошо известны и Толбоева среди них нет.

В третьих, его слова: "По суше на помощь нашему противнику шли британские танковые соединения, наша задача заключалась в их уничтожении и недопущении. Я и сидел за штурвалом одного из бомбардировщиков. Но британцев с воздуха поддерживали американские истребители, и вот с одним из них я и познакомился в эфире" показывают, что Толбоев мало знаком с ангольскими реалиями того времени. Или вообще их не знает. Слышал звон... Ни американцы, ни тем более британцы в Анголе в 1975-1992 гг. не воевали (за исключением нескольких десятков британских и американских наемников пехотных подразделений, но этот небольшой эпизод относится к 1975-1976 гг). Часть из них погибли, многие захвачены в плен и осуждены ангольским судом.

Все эти слова Толбоева, как мне кажется, - из разряда фантазий "ангольских рэмбо", адресую желающих к моим статьям об "Ангольских рэмбо". Там можно найти аналогии.
http://www.veteranangola.ru/main/publikacii/soldieroffortune/angolarembo
и
http://www.veteranangola.ru/main/publikacii/soldieroffortune/angolrembomif

Возможно, слова Толбоева относительно ангольской войны смог бы прокомментировать и его земляк, член Союза ветеранов Анголы, советский летчик ангольского военно-транспортного самолета АН-26 Камиль Абдурахманович Моллаев, сбитый в Анголе в ноябре 1980 года под г. Менонге и проведший в тяжелейшем плену у ангольской антиправительственной организации УНИТА два года. Он сегодня проживает в Махачкале и за героизм и мужество, проявленные в Анголе, награжден орденом Дружбы, а также медалью "За оказание интернациональной помощи Анголе. Кстати, один из немногих гражданских, которого наши власти официально признали участником боевых действий в Анголе. Я участвовал в операции по спасению его экипажа в 1980 году. Материал о нем (с хорошими и редкими фото) "История сбитого летчика" есть на нашем сайте
http://www.veteranangola.ru/main/history/pailot_history

С уважением Сергей Коломнин

[23.10.2013 21:58:02] Маляренко Александр
До марта 1979-го в группе ВВС и ПВО в Анголе человека по имени Толбоев не было (в марте 79-го я улетел, что было дальше - не знаю).

[23.10.2013 21:24:36] Сергей Архангельский
Для Николая Ковтуна.
Я учился в кишиневском политехе с Сергеем ДВАЛИ. Его отца зовут Теймураз Романович. Бывший военный. Возможно это совпадение, хотя?... Они переехали в Воронеж: ул. 60-й Армии, д. 37, кв. 122, тел: +7(4732)73-38-62. Удачи.

[23.10.2013 11:59:59] Шкариненко С.В.
К размышлению даю 2 статьи:
"Только глухой не слышит барабанов войны

24 сентября 2013 года
Только глухой не слышит барабанов войны
Генри Альфред Киссинджер. Фото: Ульрих Беттерман © IRENE HELL NEWS

Генри Киссинджер — бывший госсекретарь и бывший советник по национальной безопасности США, один из наиболее значимых представителей высшей американской элиты, а еще и сопредседатель российско-американской группы «Старейшин». Еще совсем недавно, несмотря на почтенный возраст (в мае 2013 года ему исполнилось 90 лет), он возглавлял список 100 ведущих интеллектуалов мира. Некоторое время назад Генри Киссинджер поделился своим видением ситуации в мире и, в особенности, на Ближнем Востоке. Беседа складывалась настолько откровенно и интересно, что помощники Киссинджера не выдержали и прервали разговор.

«Соединённые Штаты заманивают Китай и Россию, и последним гвоздём в крышку гроба станет Иран, который, разумеется, является главной целью Израиля. Мы позволили Китаю нарастить военную мощь, а России — оправиться от советизации, дать им ложное чувство удали в целом, это ускорит их крах. Мы похожи на снайпера, подбивающего новичка выбрать оружие, и когда тот только пытается предпринять что-либо, получается пиф-паф. Грядущая война будет столь суровой, что одержать победу сможет только супердержава, и это мы, ребята. Вот почему ЕС так спешит преобразоваться в полноценное супергосударство, поскольку они знают о том, что грядёт, и чтобы выжить, Европа должна будет стать единым сплочённым государством, — сказал бывший госсекретарь США. — Кто контролирует нефть, тот контролирует государства; кто контролирует продовольствие, тот контролирует людей»

Господин Киссинджер затем добавил: «Если вы обычный человек, то можете подготовиться к войне, переехав в сельскую местность и построив ферму, но не забудьте взять с собой оружие, ибо повсюду будут толпы голодающих. Кроме того, хотя у представителей элиты и будут свои убежища, во время войны им следует соблюдать осторожность, так как их укрытия могут стать объектами нападений».

Помолчав несколько минут и собравшись с мыслями, г-н Киссинджер продолжил: «Мы сказали военным, что нам придётся захватить семь ближневосточных стран и завладеть их ресурсами, и они почти завершили выполнение этой задачи… Остаётся только та последняя ступенька, Иран — он полностью изменит баланс. Как долго смогут Китай и Россия стоять в стороне и смотреть за тем, как Америка проводит зачистку? Мы растормошим и грозного русского медведя, и китайский серп и молот, и вот тогда в дело должен будет вступить Израиль. Ему придется биться со всей своей мощью, чтобы уничтожить как можно больше арабов. Если все пойдет хорошо, половина Ближнего Востока станет израильской.

За последнее десятилетие нашу молодёжь мы хорошо натаскали на особых компьютерных играх. Интересно было посмотреть на новую игру „Call of Duty Modern Warfare — 3“ („Зов долга: современная война-3“). Она — на самом деле речь идет о прогностическом программировании — полностью отражает то, что произойдёт в ближайшем будущем. Наша молодёжь, в США и на Западе, готова, потому что их запрограммировали быть хорошими солдатами. И когда им прикажут сражаться с чокнутыми китаёзами и русскими, они подчинятся приказу.

…Мы построим новое общество, новый мировой порядок; останется лишь одна супердержава, и она будет мировым правительством-победителем. Не забывайте, у Соединённых Штатов лучшее оружие, у нас есть такие штуки, которых больше нет ни у одного государства, и мы познакомим мир с этим оружием, когда наступит время».

Именно в этот момент интервью неожиданно было прервано. Помощник Киссинджера поспешил выпроводить журналиста за дверь."
Вот еще одна:
"Шесть войн, в которых Китай должен участвовать в следующие 50 лет
Шесть войн, в которых Китай должен участвовать в следующие 50 лет

8 июля, провластная китайская газета Wenweipo опубликовала статью озаглавленную как “6 войн, в которых Китай должен участвовать в следующие 50 лет”.

Запланированные 6 войн все в своих целях объединительные (ирредентистские) — в их корне освоение тех территорий, которые императорский Китай потерял в результате опиумной войны с Британией в 1840-42 годы. Поражения, с точки зрения китайских националистов, приведшее к “столетнему унижению” Китая.

Английский перевод был взят с Гонконгского блога Midnight Express 2046, оригинал статьи — ChinaNews.com. Гонконгский ресурс называет статью отличным примером современного китайского империализма.

Китай не является единой великой державой. Это унижение китайского народа, позор сынов Желтого Императора. Ради национального единения и достоинства, Китай должен провести 6 войн в следующие 50 лет. Некоторые региональные, другие, возможно, тотального характера. Неважно какие, все они неизбежны для китайского воссоединения.

Шесть войн, в которых Китай должен участвовать в следующие 50 лет

ВОЙНА ПЕРВАЯ: ОБЪЕДИНЕНИЕ С ТАЙВАНЕМ (ГОДЫ 2020 – 2025)

Пусть мы и довольствуемся миром по обе стороны Тайваньского пролива, мы не должны мечтать о мирном объединении с тайванской администрацией (неважно, Китайская Националистическая Партия или Демократическая Прогрессивная во главе Тайваня). Мирное объединение не соответствует их интересам на выборах. Их позиция сохранять статус-кво (желательное для обеих партий, каждая из которых получает свои козыри). Для Тайваня “независимость” это скорее болтовня, чем официальное заявление, а “объединение” проблема для переговоров, но не реальных действий. Текущее положение в Тайване является источником тревоги для Китая, ведь так любой может попытаться выторговать себе что-то у Китая.

Китай должен выработать стратегию объединения с Тайванем в течение следующих 10 лет, к 2020 году.

Потом Китай должен послать ультиматум Тайваню, требуя у них выбрать между мирным объединеним (предпочтительный для Китая эпилог) или войной (вынужденная мера) к 2025 году. Намереваясь произвести объединение, Китай должен подготовить все за три года заранее. Когда придет время, китайское правительство просто сможет выбрать ту или иную опцию, чтобы, наконец, разрешить проблему.

Анализируя текущую ситуацию, следует ожидать, что Тайвань займет непокорную позицию и военный исход станет единственным решением. Эта объединительная война станет первой в значении современной войны для “Нового Китая”. Эти боевые действия станут тестом для Народной Освободительной Армии в современной войне. Китай может выиграть эту войну легко или все может оказаться труднее. Все будет зависеть от уровня вмешательства США и Японии. США и Япония могут оказывать помощь Тайваню или даже произвести наступление на территории китайского материка, война рискует затянуться и превратиться в тотальную.

С другой стороны, если США и Япония будут просто наблюдать, Китай легко победит. В этом случае Пекин будет контролировать Тайвань в течении трех месяцев. Даже если Япония и Америка вмешаются на этой стадии, война закончится в течении 6 месяцев.

Шесть войн, в которых Китай должен участвовать в следующие 50 лет

ВОЙНА ВТОРАЯ: ВОЗВРАЩЕНИЕ ОСТРОВОВ СПРАТЛИ (ГОДЫ 2025-2030)

После объединения с Тайванем, Китай возьмет передышку на 2 года. Во время периода восстановления Китай пошлет ультиматум странам окружающим острова Спартли, который истекает в 2028 году. Страны оспаривающие суверенитет островов могут обсуждать с Китаем сохранение доли инвестиций в этих островах, но должны снять свои территориальные притязания. Если этого не произойдет, Китай объявит им войну, их инвестиции и экономические выгоды будут присвоены Китаем.

На сегодняшний день страны Юго-восточной Азии уже дрожат от перспективы объединения с Тайванем.

С одной стороны, они будут сидеть за столом переговоров, с другой стороны, не захотят сдавать свои интересы на островах. Таким образом, они займут выжидательную позицию и будут откладывать окончательное решение. Они не примут это решение до тех пор, пока Китай не прибегнет к решительным действиям.

Вместе с тем, США не станет просто сидеть и наблюдать за тем, как Китай “ре-завоевывает” острова. Как упоминалось выше, в части о Тайване, тогда США могут слишком поздно вмешаться в конфликт или просто быть не способны остановить Китай, унифицирующий Тайвань. Этого должно научить США не конфликтовать слишком открыто с Китаем.

Тем не менее, США будет по-прежнему помогать странам Юго-восточной Азии, таким как Вьетнам и Филиппины, скрытно. Это именно те 2 страны, окружающие Южное китайское море, которые осмеливаются бросить вызов господству Китая. И все же, они дважды подумают прежде, чем вступать с Китаем в войну, если только не провалят переговоры и будут уверены в военной поддержке США.

Лучший выход для Китая в том, чтобы атаковать Вьетнам, так как Вьетнам является сильнейшей силой в регионе. Победа над Вьетнамом запугает остальных. Пока будет идти война, другие страны не станут предпринимать ничего. Если Вьетнам проиграет, передадут острова обратно Китаю. Если наоборот, объявят ему войну.

Конечно, Китай разгромит Вьетнам и вернет себе все острова. Когда Вьетнам проиграет войну и утратит все острова, другие страны, напуганные китайской мощью, но все еще жадные в соблюдении своих выгод, будут вести переговоры о возвращении островов и объявят преданность Китаю. Таким образом, Китай сможет построить порты и расположить войска на островах, распространив влияние в Тихом океане.

До этого Китай добился полного прорыва на первую цепь островов и проник во вторую, китайские авианосцы теперь имеет свободный доступ в Тихий океан для защиты интересов страны.

Шесть войн, в которых Китай должен участвовать в следующие 50 лет

ВОЙНА ТРЕТЬЯ: ВОЗВРАЩЕНИЕ ЮЖНОГО ТИБЕТА (2035-2040 ГОДЫ)

Китай и Индия имеют протяженную границу, но единственная точка конфликта между ними — часть территории Южного Тибета.

Китай уже давно является воображаемы врагом Индии.

Военная цель Индии — превзойти Китай. Индия стремиться добиться этого развивая себя и благодаря закупке самой современной военной техники из США, России и Европы, стремится догнать Китай в экономическом и военном развитии.

В Индии, официальная позиция и позиция СМИ дружелюбны к России, США и Европе, но в отношении Китая отталкивающая или даже враждебна. Это приводит к неразрешимости конфликтов с Китаем.

С другой стороны Индия очень дорожит помощью от США, России и Европы полагая, что сможет победить Китай в войнах, что является причиной длительных территориальных споров.

Через 20 лет Индия будет отставать от Китая в военной мощи, однако останется одной из нескольких великих держав. Если Китай попытается завоевать Южный Тибет это приведет к определенным потерям.

На мой взгляд, лучшая стратегия для Китая — подстрекательство к распаду Индии. Разделив Индию на части, у нее не останется никакой возможности справиться с Китаем.

Конечно, этот план может провалиться. Но Китай должен сделать все возможное подстрекая провинции Ассам и Сикким к обретению независимости, чтобы ослабить Индию. Это наилучшая стратегия.

Вторая часть стратегии заключается в экспорте самых передовых вооружений Пакистану для завоевания им Южного Кашмира и объединения к 2035 году. В то время как Индия и Пакистан буду заняты друг другом, Китай должен осуществить молниеносную атаку на Южный Тибет, оккупированный Индией. Индия не сможет воевать на два фронта, и, думается, потерпит поражение на обоих. Если этот план не будет принят, остается худший вариант, прямые военные действия по возвращению Южного Тибета.

По окончании первых двух войн Китай набирался сил 10 лет и стал мировой державой в отношении развития экономики и военной силы. Только США и Европа (если она станет единой страной, если нет, то это место займет Россия. Но с моей точки зрения, интеграция Европы вполне возможна), будут в списке мировых держав, кто сможет справиться с Китаем.

После возвращения Тайваня и островов Спартли, Китай сделает большой шаг в развитии своей армии, ВВС, ВМС, космических военных сил. Китай будет одной из самых сильных военных держав, уступая, возможно, лишь США. Таким образом, Индия проиграет.

Шесть войн, в которых Китай должен участвовать в следующие 50 лет

ВОЙНА ЧЕТВЕРТАЯ: ВОЗВРАЩЕНИЕ ОСТРОВОВ ДЯОЮЙДАО (СЕНКАКУ) И РЮКЮ (ГОДЫ 2040 – 2045)

В середине 21 века Китай выступает в роли мировой силы, на фоне упадка Японии и России, стагнации США и Индии, подъема центральной Европы. Это будет наилучшим временем, чтобы забрать острова Дяоюйдао и Рюкю.

Многим известно, что Дяоюйдао являются китайскими островами с древних времен, но не знают, что японцы аннексировали остров Рюкю (сейчас — Окинава, с американской военной базой). Японцы вводят в заблуждение китайское общество и правительство, когда ставят вопросы по проблематике Восточного китайского моря, например, “средней линии” установленной японцами, или “вопрос Окинавы”, подразумевающие, что острова Рюкю исконно японские.

До чего же позорно это невежество! Судя по историческим записям Китая, Рюкю и других стран, включая Японию, Рюкю являются подчиненными Китаю островами с древних времен, что означает, что острова принадлежат Китаю. Разве в этом случае “средняя линия” проведенная Японией оправдана? Есть ли Японии вообще дело до Восточного моря?

Япония лишила нас богатств и ресурсов в Восточном китайском море и незаконно оккупирует острова Дяоюйдао и Рюкю на протяжении многих лет. Придет время и они должны будут заплатить. К тому времени, следует ожидать, что США могут вмешаться, но будут ослаблены, Европа будет молчать, а Россия будет сидеть и наблюдать. Война может завершится в течении полугода подавляющей победой Китая. У Японии не останется выбора, кроме как вернуть острова Дяоюйдао и Рюкю Китаю. Восточное китайское море станет внутренним озером Китая. Кто осмелится прикоснуться нему?

Шесть войн, в которых Китай должен участвовать в следующие 50 лет

ВОЙНА ПЯТАЯ: ОБЪЕДИНЕНИЕ ВНЕШНЕЙ МОНГОЛИИ (ГОДЫ 2045-2050)

Хотя и сегодня есть сторонники объединения Внешней Монголией, реалистична ли эта идея? Эти нереалистичные парни только обманывая себя, делая ошибку в стратегическом мышлении. Сейчас не время для великого дела объединения Внешней Монголии.

Китай должен отобрать группы, выступающие за объединение, помочь им выйти на важные посты в их правительстве и провозгласить объединение Внешней Монголии жизненным интересом Китая после урегулирования вопроса с Южным Тибетом к 2040 году.

Если Внешняя Монголия может быть объединена мирно, это станет лучшим итогом для Китая. Но если Китай встретит внешнее сопротивление, следует быть готовым к военным действиям. В этом случае полезна модель с Тайванем: предъявление ультиматума к 2045 году. Дать Внешней Монголии несколько лет, в случае отказа прибегнуть к силе.

К этому времени четыре предыдущих войны уже окончились. Китай имеет военную, политическую и дипломатическую мощь для объединения Внешней Монголии. Ослабленные США и Россия не осмеливаются идти дальше дипломатических протестов. Европа будет иметь смутную позицию, Индия и Центральная Азия будут молчать. После объединения, Китай может доминировать во Внешней Монголии три года, после полного завершения объединения разместит там серьезные военные силы на границе, чтобы контролировать Россию. Китаю понадобиться 10 лет для строительства обычной и военной инфраструктуры, чтобы оспорить территориальные потери от России.

Шесть войн, в которых Китай должен участвовать в следующие 50 лет

ВОЙНА ШЕСТАЯ: ВОЗВРАТ ЗЕМЕЛЬ У РОССИИ (ГОДЫ 2055 – 2060)

Нынешние отношения Китая и России, казалось бы, хороши, но это результат того, что США не оставляют им другого выбора.

Обе страны под пристальным контролем друг друга. Россия опасается, что подъем Китая угрожает ее могуществу, Китай же никогда не забывал утраченных в пользу России владений. Когда подвернется случай, Китай вернет все потерянные территории.

После пяти предыдущих побед к 2050 году, Китай будет предъявлять территориальные претензии на основе сферы владений (домена) династии Цинь (как объединение Внешней Монголии — на основе домена Китайской Республики) и проведет пропагандистские кампании в поддержку таких претензий. Усилия должны быть приложены к тому, чтобы Россия распалась вновь.

Во времена “Старого Китая” Россия заняла 1,6 млн. квадратных километров земель, что равно одной шестой части территории нынешнего домена Китая. Таким образом, Россия — злейший враг Китая.

После победы в предыдущих пяти войнах — самое время заставить Россию заплатить.

Это, должно быть, приведет к войне с Россией. Хотя к этому времени Китай передовая военная держава в области авиации, ВМС, сухопутных и космических войск, это первая война против ядерной державы. Поэтому Китай должен быть хорошо подготовлен в сфере ядерного оружия, возможности ядерного удара по России от начала и до конца конфликта.

Когда Китай лишит Россию возможности ответного удара, Россия осознает что не может тягаться с Китаем на поле боя.

Им останется лишь отдать свои оккупированные земли, заплатив высокую цену за свои вторжения.

Первоисточник http://bbs.chinanews.com/web/mil/65/2013/0705/68242.shtml
Перевод http://hvylya.org/analytics/geopolitics/shest-voyn-v-kotoryih-kitay-dolzhen-uchastvovat-v-sleduyushhie-50-le

http://topwar.ru

[22.10.2013 17:39:45] Вл. Иванович Дзюба
Ищу сослуживцев по Менукнге и Куито Канавале в 1990-1991 гг. ЗРБр Оса

[22.10.2013 17:29:37] Шкариненко С.В.
Тем,кто \"дотянул\" до 2005 и позже:
Федеральный закон от 21.10.2013 N 277-ФЗ
\"О внесении изменения в статью 15 Федерального закона \"О статусе военнослужащих\"

Право на получение денежной компенсации предоставлено гражданам, уволенным с военной службы, и совместно проживающим с ними членам семей, независимо от времени постановки на учет в качестве нуждающихся в жилых помещениях

До внесения поправок в статью 15 Федерального закона \"О статусе военнослужащих\" ежемесячная денежная компенсация за наем (поднаем) жилых помещений полагалась только тем гражданам, которые встали на учет в качестве нуждающихся в жилых помещений до 1 января 2005 года. Лица, вставшие на учет после этой даты, были лишены возможности получения указанной меры социальной поддержки.

Конституционным Судом РФ данная норма, связывающая право граждан на получение ежемесячной денежной компенсации с датой принятия их на учет, признана не соответствующей Конституции РФ.\"

[22.10.2013 13:28:55] Максим Гладков
Для Сади-

Вот еще комментарий ветерана Анголы, полученный нами через нашу страницу в Фейсбуке: https://www.facebook.com/pages/Союз-ветеранов-Анголы-Russian-Angola-Veterans-Union/155529617887832?ref=hl

Alexandre Soviético Buchnev Ребята! Внимательно читаем биографию героя анголы: 1973- желторотый выпускник, следующие четыре года набирался опыта в Одесском ВО , а затем в ГСВГ. А в 1977 капитан запаса уже учится в школе летчиков- испытателей. Какая Ангола? Когда?

[22.10.2013 09:25:28] tiomkin
Максим, ну зачем ему это надо... как я и сказал, я не знаю.
Тут нарыл одну статью про него...

http://www.polit.ru/article/2013/10/18/tolboev/

Получается, что как-то уж ОЧЕНЬ много разных нестыковок. Очень. Его коммерческая деятельность, это дело двадцатое, не о ней речь, а вот его "боевое" (именно что в кавычках) прошлое...

В общем, боюсь, что это опять же все тот же еще один случай "Ангольского Рэмбо". Жаль.

[22.10.2013 09:21:14] Максим Гладков
Темкину-

Сергей, ты абсолютно прав, мне следовало написать "моторизованные", Так что подписываюсь под каждым твоим словом.

Жаль, если все эти интервью правда. Человек-то в общем заслуженный. Ему-то зачем не свои доблести, когда своих хватает.

МГ

1 2