|
Остановилось сердце нашего боевого товарища, участника битвы при Куито-Куанавале.
.jpg)
СКОРБИМ
|
Декабрь 2007 года
[31.12.2007 20:17:09] Сергей Кононов
Размещаю очередную статью тех времен. На этот раз из журнала «Крокодил». Кто помнит, «Крокодил» был бешено популярен и имел миллионные тиражи.
Сначала предыстория. Ко II съезду МПДА-ПТ в Луанду приехало много-много корреспондентов. В том числе и советских. Приехал и заведующий международным отделом «Крокодила» Андрей Бенюх.
Поселили его в отеле «Президент». Помните, это у порта.
Та вот. Прилетел я с Лубанго (мотался туда по делам группы), привез как всегда фруктов, и закинул их друзьям в ТАСС. НЕ буду называть фамилии, так как тот, с кем связана публикуемая история, думается, только числился корреспондентом. Так вот, закидываю ему фрукты, а он и говорит мне:
- «Палыч, тут Андрей Бенюх из «Крокодила» приехал. Ты зайди вечерком, расскажи ему про свои приключения. А то он в загуле, никуда не ездил».
Я отвечаю:
- У меня голова болит после поездки, там попито было, ой попито. Не могу уже пить. Вы уж как-нибудь без меня.
- Ладно, - отвечают. – Мы сами про твои приключения в сложной военно-сексуальной обстановке расскажем.
НЕ поехал я вечером в ТАСС, а в конце марта или начале апреля, вручают мне ксерокопию «крокодильей» статьи.
Прочитал, охнул, изматерился весь. А меня успокаивает Михаил Константинович Зенович (известный Правдист):
- Палыч, ты радуйся: с таким многомиллионным тиражом про тебя весь Союз узнает, а то, что написал он вроде ерунду, не вылезая их отеля, так ведь все же нормально написано. Агрессия есть? Есть. УНИТА зверствует? Зверствует. Ты деревья садил? Садил. Доброе дело для Анголы со своими ребятами делаешь? Делаешь. Вот и все.
Успокоил меня кое-как Зенович.
Вот теперь представляют текст статьи. А потом доскажу историю.
Текст стаьи выставлен в разделе "Публикации в СМИ"
[31.12.2007 03:16:56] Смирнов Н.М.
Поздравляю Ветеранов Анголы с новом 2008 годом.
Желаю мира, добра, удачи и долгих лет безметежной жизни.
Всем кто помнит оставляю своё мыло LSU21@ya.ru,время прибывая в Анголе 1987-1990
[30.12.2007 23:45:19] СВА
Уважаемые друзья!
С наступающим Новым 2008 Годом.
Поздравляем ВСЕХ! ВСЕХ, кто работал в Анголе, вне зависимости, являетесь ли вы членами нашей организации!
Все вы внесли свой вклад в «дело Анголы»!
Вы работали в тысячах километров от Родины и своей деятельностью способствовали тому, чтобы на карте мира возникло и утвердилось новое независимое ГОСУДАРСТВО.
В Анголе помнят о ВАС!
Обо всех, военных советниках и специалистах и переводчиках. О летчиках, как военных, так и гражданских, о моряках и десантниках морской пехоты! И моряках торгового флота, возивших с риском для жизни тыс. тонн боеприпасов и вооружения в Анголу. О врачах, рыбаках, геологах, геодезистах.
Мы ПОЗДРАВЛЯЕМ ВСЕХ, кто считает себя другом этой далекой африканской страны!
СПАСИБО ВАМ! От имени Союза Ветеранов Анголы!
Козлову С.А.
Спасибо вам за отзыв о моей статье в «Братишке» К сожалению, многие моменты по вполне понятным (для вас) причинам туда не вошли. Рад бы был рассказать о том, что реально делали в Анголе ребята из «Каскада», но …есть ограничения. Вы меня понимаете. Свяжитесь со мной. Мой адрес есть, а сайте. Огромное спасибо.
Юрию Сигаеву
Спасибо за участие в дискуссии по статье Окорокова. Если есть конкретные аргументы по этой статье (только с цифрами и ссылками), присылайте, опубликуем. Спасибо.
sledokу
Уважаемый! Если хотите вызвать на дуэль кого-нибудь, вызывайте. Но не делайте это на официальном сайте СВА.
Мы к этому не имеем никакого отношения: ( «Подтянем ребят из спецназа. Им, правда, уже за сорок, но хватки они, уверяю, не потеряли», – это ваши слова).
И с «Хохолом» (что он, что собственно сделал вам плохого?) сами разбирайтесь. И не публично на сайте. Впредь будем ваши сообщения стирать. Не обессудьте.
А если хотите вступить в СВА (если вы являетесь жителем Москвы и Московской области, вступайте). Флаг вам в руки. Мои тел. на сайте. Процедура там же описана
Хочу предложить летчикам, летавшим в Анголу и там работавшим (Ан-12, Ил-76, Ан-26, Ан-32) некие воспоминания, опубликованные на сайте http://www....p;year=2006
Этот отрывок опубликовали у себя наши друзья из Клуба ветеранов Анголы (с праздником вас мужики!)
Вот он. Еще, кстати, один повод пообщаться в Новом Году.
Клуб ветеранов Анголы! С праздником!
«Привет ветеранам!
Это я нашел на одном сайте, привожу как цитату
"Антон", конечно, проще. И садился в Анголе на любую более-менее приемлемую площадку. Все вентиляторы от "Антона" кубаши очень уважали. А вот на борт Ил-76МД рвались все. И даже когда подъезжала Шишига с нами, всё равно приходилось несколько ждать. Потому, что борт всегда в Анголе был расписан. А почему? А потому, что считалось, что любой попавший на "Корову", долетит нормально.
И анголане и кубаши и мы старались улететь именно Илом, потому что этот забитый по самое небалуйся "ероплан" после взлёта вытворял такие противоракетные маневры, что Дисней-Ленд отдыхает!
Году так в 1988 довелось лететь из Лубанго в Луанду. Уселись вдоль бортов, нам сказали: свободно, полетите с техникой. Затем! С вами на борту летят NNN детей и их родителей.
Это был рейс! С детями и курами, взрослыми и мелким домашним скотом.
Ну, вот. После взлёта набирает эта корова высоту, и что-то её начинает колбасить. Набор высоты - по спирали с отстрелом ловушек, как положено. Но идёт как-то неровно. Затем встали на курс и до Луанды дошли спокойно. Уже на земле спросили у самого крутого спеца из экипажа (того, который сидит в торце салона ближе к кабине, что-то бормочет по внутренней связи и греет обед для экипажа), мол, что случилось? В ответ - да херня, один движок ушёл (термин, что ли)? Далее не уточняли. А летели не хуже ерофлота. Ровно спокойно, ну, насколько возможно...
Я когда домой улетал, вёз с собой видеокамеру. И напросился к штурману поснимать приземление. Мама моя! Ё.. Для меня это - хоть глаза заверни вовнутрь, а у них - это обыденность. Завидую летунам...
С НОВЫМ ГОДОМ!
Пресс-секретарь СВА,
Сергей Коломнин
[30.12.2007 22:11:08] Орест Коргут
19 МПБр и всех ветеранов ангольцев поздравляю с Новым годом!!!
orestkorgut@gmail.com
[30.12.2007 22:01:30] Козлов С. А.
Уважаемые члены СВА!
Поздравляю вас всех с новым годом! Всем удачи и здоровья!
Узнал о вашем существовани совершенно случайно - прчел статью в Братишке от января с.г. о "поисках секретного оружия" в Анголе. Володю Сукача, который там упоминается хорошо знал, но сейчас связь потрял.
А о том как как распиливали мину, украденную со складов в Намибии, знаю, сампринимал участие. Правда все было немого по-другому.
Спасибо, что ваш пресс-секретарь Коломин поднял эту тему. Много чего помню про это, но АНК там не было - были только разведчики СВАПО, которые пользовались услугами бушменских племен. Они творили просто чудеса. Настоящие охотники и разведчики саванны. Тащили они тогда массу всего интересного, но эту мину с хитроумным устройством неизвлечения помню хорошо. Жаль тогда снимков не делали. Но это же был СС объект.
Спасибо, что СВА поднял эту тему и работе специалистов данного профиля в Анголе в массовом журнале. Было приятно.
Еще с раз с наступающим всех, кто был и работал в Анголе, особенно бывших офицеров "Каскада".
С уважением, Козлов Сергей Адамович
[29.12.2007 14:16:00] черных сергей
Поздравляю всех с Новым Годом!
Желаю счастья и крепкого здоровья!
Пью за нас с вами и .... с ними!
Удачи в Новом Году!
[29.12.2007 11:50:56] Сергей Ант.
Всех "ангольцев" и других "горячих" С НОВЫМ ГОДОМ И РОЖДЕСТВОМ!
[29.12.2007 11:26:36] Сергей Кононов
Всех ангольцев с Новым годом и Рождеством.
Счастья всем даром, и чтобы никто не ушел обиженным!
Уже пью здоровье всех!
[29.12.2007 11:20:47] Сергей Кононов
Всех ангольцев с Новым годом и Рождеством.
Счастья всем даром, и чтобыникто не ушел обтженным!
[29.12.2007 00:56:09] sledok
В догон "Украинцу"
Не "Следак" я. Это на милицейском жаргоне - следователь, а ч - "sledok". Поройся в словаре "жаргонизмов", а то не удобно как-то. Мы, все-таки на русском языке общаемся.
[29.12.2007 00:45:46] sledok
Хохлу - рад, что ты земеля ответил, а то думал, что сгинул ты.
Удивился, почему земеля? Так жинка у меня с Украины. И людей которые там живут я люблю всем сердцем! Но не нонешнее государтсво ВАШЕ, которое рвется под крылышко НАТО. Поверь мне,если будет так - еще все кровью умоетесь, как в Сербии было. Штатникам нельзя верить.
Так. Теперь по делу. Я не член этой организации, хотя и уважаю ее работу. И ни чем и не кем не прикрываюсь. Я сам по себе.
А что касаемо Анголы. Не тебе об этом судить \"украинец\" (или \"хохол\", как нравится). Ты то сам где и главное кем, был там?
А слыхал про такой городок Рио ди арея? А Кувелай? А я там был. И работал. Но о подробностях лично тебе не стану рассказывать.
Эх, наверное пора мне подавать завление в СВА. А документы есть и \"железняк\". Тогда \"караван пойдет своим ходом\", а собаки.... пусть тявкают.
С Новым Годом всех настоящих \"ангольцев\"!
Feliz ano novo!
[28.12.2007 15:33:45] Валерий
Всех ветеранов Анголы поздравляю с наступающим Новым годом!
Желаю Вам крепкого здоровья благополучия и счастья. Пусть все невзгоды и ненастья останутся в уходящем году.
А в новом году исполнятся все Ваши пожелания и мечты.
[28.12.2007 13:54:49] Шкляренко Анатолий
Хохлу.
Право, не стоит накануне праздников ругаться. По любому поводу.
Кроме того, приглашаю посетить Клуб ветеранов Анголы
http://angola.bismon.com.ua
, я так понял, что Вы у нас еще не были.
Шкляренко Анатолий,
администратор Клуба
[28.12.2007 13:07:59] Сергей Кононов
Хохлу.
Брат, я не понял. Вы бы ругались по электронке. А то нам не интресно. Это все равно, что давить прыщи прилюдно.
[28.12.2007 12:19:00] Хохол
Следак!
Подтверждаю:
что ты в Анголе и дня не был.И ни туристом и тем более военным специалистом. Заткнулся бы знаток спецназа.
А Украину не трожь!Не для тебя сделана.
[28.12.2007 09:21:22] Шкляренко Анатолий
Сигаеву Ю.
Клуб ветеранов Анголы готов подключиться к публикации всех материалов, которые связаны с Д.И.Н. и его статьей. Таким образом мы сможем расширить круг доступности к материалам.
Для Sledok
Все это называется бряцанье оружием. Право, не стоит оно этого. На мой взгляд. Тем более, под прикрытием СВА.
ВСЕМ!
Друзья, давайте же в эти предпраздничные дни будем добрее, ведь до Нового года осталось всего то ничего... Забудем на время невзгоды, займемся такими хлопотными делами подготовки к празднику, подведем итоги прожитого года.
А желаем всем СЧАСТЬЯ, РАДОСТИ и ДОБРА!!!
А вот после праздников займемся делом.
С уважением,
Шкляренко Анатолий
Клуб ветеранов Анголы
[27.12.2007 22:03:44] sledok
А почему бы и не вызвать на дуэль этого кадра, если других способ не наблюдатся? Вызовем. Подтянем ребят из спецназа. Им, правда уже за сорок, но хватки они, уверяю, не потеряли.
Адрес то, фигуранта, адрес, дайте?
Обещаю, бить не будем. Только «моральное воздействие». Вот тогда и «издеваться на именами погибших товарищей» больше никто не будет. Обещаю. «Хохол» подтвердит.
[27.12.2007 22:01:53] Юрий Сигаев
Извините, должен добавить.
Считаю, что все ошибки и ляпы, которые мы с общей помошью обобщим (имеется ввиду статья Окорокова) должны быть выложены на сайт или изданы каким-то другим способом под именем СВА. Я готов принять посильное участие во в этой работе, если вы сочтете такое необходимым.
С уважением Юрий Сигаев
[27.12.2007 21:55:02] Юрий Сигаев
С наступающим Новым Годом членов СВА - ветеранов Анголы! И всех кто там оказался «случайно», например, тех, кто летал на грузовых АНах и Илах, доставляя в Анголу оружие МПЛА и кубинским войскам. Моряков (гражданских), которые заходили в Луанду, Намиб, Лобуто, Бенгелу «случайно», чтобы доставить военные грузы, или (военных), которые демонстрировали наше там «военное присутствие» и охраняли наши военные и гражданские миссии!
Солидарен с Анатолием Шкляренко, что «необходимо весело отпраздновать наступающий Новый год и Рождество».
Но, тему «Окорокова» (а он далеко не единственный, публикующий статьи, опошляющие суть нашей военной и гражданской помощи Анголе)) оставлять, явно, не стоит. Я не раз тщательно читал его текст (еще раньше, чем он появился на сайте СВА) и полностью согласен со всеми замечаниями Вадима Сагачко (могу добавить еще примерно с десяток убийственных для Д.И.Н. Окорокова его непотребных высказываний и ссылок на некомпетентные источники, что постараюсь сделать в ближайшее время).
Но с Вадимом Андреевичем я не согласен в одном. Он пишет, так понимаю, Окорокову: «ИЗДЕВАТЬСЯ НАД ИМЕНАМИ НАШИХ ПОГИБШИХ ТОВАРИЩЕЙ МЫ НЕ ПОЗВОЛИМ».
Каким образом? Что мы можем противопоставить этому «ангольскому дилетанту»? Вызвать на дуэль? Что мы можем ему противопоставить? Наши дискуссии? Но они не повлияют на выход его книг. Сейчас можно издать что угодно, только плати деньги.
Единственно правильным я считаю тщательный анализ статьи Окороковая научной группой СВА. Даже, если он не откликнется, но это, хотя бы избавит работу от ляпов и ошибок, поскольку будет опубликовано, надеюсь. А это плюс всей нашей работе. Может я ошибаюсь?
[27.12.2007 14:53:36] Шкляренко Анатолий
Дорогие друзья!
У меня предложение - на некоторое время забыть всех этих горе-писателей (историков) и пр. и весело отпраздновать наступающий Новый год и Рождество.
Поздравляю всех, кто был в Анголе, всех, кто неравнодушен к тем событиям, всех, кто нас поддерживает
с НОВЫМ 2008 ГОДОМ!
Ребята, будьте счастливы, жизнерадостны и здоровы!
Удачи всем нам в Новом году!
Шкляренко Анатолий
и Клуб ветерано Анголы
[27.12.2007 13:21:37] СВА
Станиславу Марцевичу
Академии военных наук не та организация, где нужен пиар основанный на скандале.
И я не думаю, что Президент Академии военных наук, ветеран Великой отечественной войны генерал армии М.А.Гареев придет в восторг, увидев коллегу в фашистской форме.
Работа автором на самом деле проделана очень большая. И в целом она описывает реально происходившие события в нужном нам свете. Но нам нужна ИСТИНА правдивая, на основании документов и выверенных фактов.
Друзья! А почему Вы молчите?
Неужели никого не возмущает, что этот деятель от науки, «консультант-историк по "локальным" войнам-конфликтам в послевоенное время», обзывает погибшего Горб Андрея Ивановича - полковником Егоровым, а Олега Снитко – Олегом Смытко.
А чуть ниже, то ли нас называет иностранными наемниками, то ли утверждает, что вместе с нами воевали иностранные наемники.
А «капитан Гелеко, советник командира танковой бригады, убитый ЮАРовцами в 1991 году»?
Может и был такой «капитан Гелеко», но советником командира танковой бригады он уже по своему воинскому званию быть не мог, а ЮАРовская армия еще в 1990 ушла даже из Намибии.
Такая статья была бы простительна начинающему журналисту, но не доктору наук, член корреспонденту Академии военных наук.
Можно не обращать внимания на неправильные цифры и даты, на неправильные географические названия, на перепутанную хронологию событий, но
ИЗДЕВАТЬСЯ НАД ИМЕНАМИ НАШИХ ПОГИБШИХ ТОВАРИЩЕЙ МЫ НЕ ПОЗВОЛИМ.
С уважением
Председатель Совета СВА
В.Сагачко
[26.12.2007 20:19:45] Станислав Марцевич
Добрый день всем!
Извините, но вам не кажется, что "научный работник" Окороков, слямзавший свою работку с интернета, путем нашего ее обсуждения на сайте СВА получил такой пиар, что и не снилось! Даже с фото! Да еще и бесплатно! Не много ли чести для человека, который заведомо не уважает своих соотечественников, прошедших Анголу!
[26.12.2007 17:06:28] поэт
пишу книгу об Ангольской войне, но так сложно найти информацию о ней, изучаю все статьи участников, но их мало.
[26.12.2007 14:14:43] В.Сагачко
Geronimo
Игорь, привет! Ты все еще за «бугром» или уже вернулся в Россию?
Эта статья опубликована на сайте Чекист.ру, но чтобы далеко не бегать мы ее разместили в разделе «Обсуждаем статью». Ну не может быть знатоком локального конфликта «консультант-историк по "локальным" войнам-конфликтам в послевоенное время», который в этих событиях лично участие не принимал, документы по этим конфликтам 10 ГУ ГШ, соответствующих отделов ЦК КПСС, МИД и хотя бы Институтов Африки и Азии АН РФ в глаза не видевший. Да ну ладно. С наступающим Новым Годом тебя! Вернешься в Москву – звони.
Итак, продолжаем рассматривать ангольские непонятки доктора исторических наук А.В.Окорокова.
7) Автор основываясь на неизвестных неофициальных источниках дезориентирует читателя. Он утверждает, что боевые действия между МПЛА, ФНЛА и УНИТА начались «...уже в сентябре 1975 года...». На самом же деле столкновения между отрядами ФНЛА и МПЛА начались по стране уже в марте, а бои в столице в июле 1975 года. УНИТА сначала придерживалась нейтралитета, но в конце июля – августе объявила войну МПЛА и перешла к крупномасштабным боевым действиям. Смотрите в разделе «Научные публикации» исследование кандидата исторических наук А.А.Токарева «ФНЛА в антиколониальной борьбе и гражданской войне в Анголе».
8) А как вам нравится, что в устах автора не вся операция по оказанию военной помощи Анголе, а только «бои за ангольскую столицу получили в Гаване оперативное название «Карлотта» (!!!???).
9) Информация статьи по кубинским войскам требует особого исследования.
10) Автор пишет, что в декабре 1975 ЮАР временно перестала поддерживать ФНЛА и УНИТА. Это вообще что-то новое.
11) По докладам ЦРУ, которым автор безоговорочно верит, на стороне МПЛА сражаются советские профессиональные военные отряды.
12) В.Никольский = В.Лавренюк. В.Никольского в 1984 году бывшего в Анголе капитаном, специалистом инженерно-аэродромной службы автор легко заменяет журналистом В.Лавренюк, который опубликовал в НВО свою статью о В.Никольском.
Заодно тиражируется неправильная информация о ситуации вокруг сбитых Ан-12 и Ми-8
13) Перечислив правильно всех ГВС в Анголе, вдруг объявляет Главным военным советником генерала армии В.И.Варенникова
Продолжение следует.
В.Сагачко
[26.12.2007 13:38:54] Валерий
Для Geronimo
В гостевой посмотри левую колонку увидишь надпись
Обсуждаем статью
"Горячая" миссия в Анголе. А.Окороков
[26.12.2007 00:08:24] Geronimo
Прошу прощения, давно не выходил в гостевую, несколько отстал от темы. Что это за статья г-на А.Окорокова? И где её можно прочитать?
[25.12.2007 16:59:25] СВА
А вот еще одна дополнительная информация по А.В.Окорокову:
Он не кандидат, а Доктор исторических наук, Член-корреспондент Академии Военных Наук, специалист не только по истории РОА, добровольческих частей Вермахта, казаков (воевавших на стороне гтлеровцев) 1941-1945.
Но и Консультант-историк по 2й мировой войне, а также "локальным" войнам-конфликтам в послевоенное время. Автор многочисленных публикаций на военно-историческую тему.
Являлся помощником и консультантом писателя Богомолова ("В августе 44 го" и другие)
В.Сагачко
[25.12.2007 16:09:37] Вадим Сагачко
К сожалению в предпраздничные дни катастрофически не хватает свободного времени.
Но раз уж вчера заявку подал, то вынужден хоть понемногу продолжать проводить разбор статьи кандидата от исторических наук Окорокова А.В. Рассмотрим некоторые нестыковки этой статьи.
Как я писал, материал статьи взят из разных публикаций в интернете, по несколько абзацев из каждой, зачастую даже без изменений текста и без ссылки на авторов. Причем, очевидно, в спешке. За истину принимается непроверенная информация, как западных источников, так и искаженные корреспондентами воспоминания отдельных участников событий. Обидно за нашу науку, если все историки так работают.
Все это привело к тому, что:
1. Вся многогранная истории развертывания вооруженной борьбы ангольского народа против колонизаторов, представлена только лишь этническим, не имеющего себе равного по жестокости и зверствам, восстанием племени баконго (ФНЛА). И ничего не говориться о событиях 4 февраля 1961 года. Хотя многие западные источники подтверждают, что «Первая серьезная акция ангольцев произошла 4 февраля 1961 года, когда небольшая группа повстанцев напала на тюрьму, где содержались политзаключенные. Однако колониальным войскам удалось взять контроль над ситуацией. В результате нападавшие потеряли 94 человека убитыми, а еще несколько сот было ранено.» И эта дата официально отмечается в Анголе.
2. Нет научной системности: аббревиатуры МПЛА, ФНЛА, УНИТА – даются от португальского написания, а вот ФОАК почему-то от русского, а не от общепринятого португальского – ФЛЕК.
3. В разных местах вставлена противоречивая информация. В результате чего получается, что Китай, КНДР и Замбия одновременно оказывали помощь и воевали на стороне всех противоборствующих сторон (МПЛА, ФНЛА и УНИТА).
4. Я не могу отрицать, так как не имею информации, причастность бразильского правительства к финансированию УНИТА. Но это вызывает сомнение так как Бразилия (и СССР) первой признал правительство МПЛА и оказывала ей помощь выделением кредитов и поставкой военных грузовиков и продовольствия.
5. А вот как Куба могла оказывать помощь МПЛА в 1958 году, если кубинские повстанцы в это время сами еще сидели в горах Сьера-Маэстра?
6. Автором приводятся данные и делаются безапелляционные выводы основанные на заявлениях и донесениях руководителей и сотрудников ЦРУ (к примеру «высадка кубинского десанта с советских кораблей и др.), а в середине статьи вставлено пару абзацев с описанием проводимой ЦРУ в это же время пропагандистской операции «Каденция» по дискредитации Советского Союза.
Продолжение следует.
В.Сагачко
[25.12.2007 15:13:05] Сергей Кононов
Еще одна ссылка, где про Анголу.
http://www.fsb.ru/history/autors/evdokimov.html
Еще одно место, где пришлось сотрудникам "Вымпела" работать практически с "нуля", - Ангола, опора Советской России на Юге Африки. Будучи "переброшенным" из Мозамбика в Анголу, бывший десантник и "афганец" П.Е. Суслов в течение трех лет создал здесь из небольшого отряда целое Управление специальных операций - с несколькими отделами и специальными группами. За напористость и смелость ангольские товарищи прозвали его "valiente" (храбрый).
В Анголе активно работали сотрудники "Вымпела" А. Михайленко, В. Кикоть, К. Сивов, В. Уколов, а также преподаватели КУОСа Ю. Пеньков, Я. Семенов (руководитель группы "Зенит" во время штурма дворца Амина), В. Смыслов, А. Евглевский.
[24.12.2007 11:37:20] Вадим Сагачко
Возможно кандидат исторических наук Окороков является прекрасным специалистом по гидроархеологии, по РОА генерала Власова во второй мировой войне и по истории второй эмиграции. Но Александр Васильевич Окороков
НЕ ЯВЛЯЕТСЯ СПЕЦИАЛИСТОМ ПО АНГОЛЕ
и НИКАКОГО ОТНОШЕНИЯ К АНГОЛЕ НЕ ИМЕЕТ.
Автор более 100 публикаций, в том числе 4 монографий, Александр Васильевич Окороков, действительный член Русского Географического Общества РАН, Международного Совета по памятникам и достопримечательным местам (ICOMOS), член-корреспондент Международного Комитета по подводному культурному наследию, руководитель «Архива РОА», координатор и руководитель серии «Российская историческая военно-политическая библиотека», член редколлегии "Вестника Общества ветеранов Великой войны» и т.д. и т.п.,
задался целью написать цикл книг и издать серию «Неизвестные войны ХХ века».
Это похвально, так как эта тема требует безотлагательного освещения . Но освещения правдивого, на основании документов и выверенных фактов
Несомненно, работа автором проделана очень большая и в целом ее можно даже оценить положительно, но читать все это надо осторожно, просеивая через сито недоверия!
При написании статьи автор ни в Институт Африки РАН РФ, ни в Союз ветеранов Анголы за материалами не обращался (достоверными научными материалами).
Материал статьи взят из разных публикаций в интернете, по несколько абзацев из каждой, зачастую даже без изменений текста и без ссылки на авторов. Причем, очевидно, в спешке.
Явно просматривается тенденция принять за истину непроверенную информацию, как западных источников, так и искаженные корреспондентами воспоминания отдельных участников событий, которые порой ничем не подтверждаются. Что для научного работника непростительно.
Обнаруженные мной в этой статье «ляпы» выставлю завтра
С уважением,
Председатель Совета СВА
В.Сагачко
[24.12.2007 09:38:12] Сергей Кононов
О статье А. Окорокова
Прочитал бегло. Все это взято с опубликованных источников, полагаю, что и нашего сайта. Повторяются многие неточности и ошибки, о которых мы говорили.
К примеру, о сбитом в 1984 АН-12 и 11 погибших. На самом деле речь идет о 737 борте, ноябрь 1985. А 11 погибших - это экипаж 737-го и МИ-17, где погиб Саша Дегтярь.
[23.12.2007 20:53:05] sledok
Предлагаю вниманию членов СВА еще один опус А. Окрокова, на том же сайте, чекист.ру.
"Это произошло в июне 1986 года, во время гражданской войны в Анголе в порту Намиб. В то время Советский Союз активно помогал стране и ее правящей партии МПЛА в борьбе против национал-сепаратистского движения УНИТА, поддерживаемое США и ЮАР. Через порт Намиб осуществлялись основные поставки советского оружия правительственным войскам.
На этот раз советским боевым пловцам не удалось встретиться со своими иностранными коллегами. Это произошло в другом месте, но тоже в порту африканского государства, охрану которого осуществлял советский подводный спецназ. Во время одного из дежурств шестерка наших пловцов встретилась с группой противника. Последние шли днем, без груза, то есть не на высадку. Старший нашей группы, принял неожиданное для всех решение. Он вынул нож, «подвесил» его перед собой в воде, и затем сдвинул в сторону ладонью – предлагая противнику биться без оружия. Те приняли условия «игры» и началась короткая жестокая схватка. Через несколько минут чужаки спешно ретировались. Спустя неделю выяснилось, что соперниками наших пловцов были подводные диверсанты Южноафриканской Республики, славившиеся своим высоким профессионализмом. Они проводили учения и, якобы случайно попали в чужие территориальные воды.... за что, и получили сполна".
Что можно сказать...
Бред сивой кобылы, если мягко выразиться. Кстаи это вопрос с боевыми пловцами мы, помниться уже обсуждали в прошлом году. Видать не читают люди... А надо бы было.
[22.12.2007 23:51:47] Ю. Сигаев
По поводу статьи А. Окоркова. Мне она, в принципе понравилась, хотя явно многое взято с материалов сайта СВА (это называетяся умением пользоваться источниками). Вот с фото - явный перебор! Но я не специалист. К тому же в СВА есть своя историческая группа? Почему бы ей не пранализировать статью и содержащиеся в ней данные, как это было в случае с откровениями "фальшивого полковника" и самозванца Негру (см. "Осторожно фальшивки" на сайте)? По-моему, это самый разумный путь.
[22.12.2007 23:32:12] Научный сотрудник
Ничего в предложенной к обсуждению на сайте статье А. Окорокова экстраординарного не вижу. Союз участников боевых действий в Анголе должен быть только благодарен, что тему работы военных советников в Анголе поднял и развил такой уважаемый в научном историческом мире нашей страны человек. По моему мнению – это обстоятельная, добротная работа, и вполне объективная с использованием более двух десятков зарубежных изданий по Анголе и Африке. А ссылки на воспоминания наших военных (они там, кстати, есть и в большом количестве – Ждаркин, Токарев, и др.), для работы в таком формате даже не обязательны. Это не научный труд, хотя очень и очень обстоятельный.
[22.12.2007 23:28:20] Сергей Коломнин
Для Казимирова В.Н.
Уважаемый Владимир Николаевич!
Мы рады, что Вы нашли нас. К сожалению, по техническим причинам наш сайт не работал несколько месяцев. Но - теперь мы снова "в седле".
В разделе "фоторепортажи" Вы сможете увидеть и свои фото, а также многих закомых по прежней работе в Анголе.
И если у вас есть снимки, которыми вы можете поделиться с нами - присылайте!(Или можно занести их, мы их отсканируем и вернем).
На Зубовском, "на хозяйстве" постоянно Шуванов Станислав Александрович. Думаю, вы его знаете. Но предварительно стоит созвониться.
Поздравляем Вас с наступающим Новым Годом!
С уважением, Пресс-секретарь СВА Сергей Коломнин
[22.12.2007 22:50:28] В.Казимиров
Дорогие друзья и коллеги по Анголе,
Приятно удивлён совершенно случайным выходом на этот ваш сайт. Не знал о нём ранее.
Хоть и поздновато, но искренне поздравляю всех ветеранов, служивших в Анголе, с этим средством общения, оглашения целей и информации о деятельности Союза ветеранов Анголы!
Хотя и рановато, но от души поздравляю вас также с приближающимся Новым, 2008-ым годом, и шлю самые добрые пожелания не только на тот год, но и далее! Руководству СВА и всем ветеранам!
К тому же оказывается, что мы - близкие соседи (живу недалеко от Зубовского бульвара). Не пройдёт и года, как навещу Вашу штаб-квартиру.
Владимир Казимиров, посол СССР в Анголе в 1987-90 гг.
[22.12.2007 22:02:10] Станислав Марцевич
Добрый день всем.
С наступающим Новым Годом всех ветеранов Анголы! Рад, что сайт СВА снова заработал. Спасибо всем, кто над этим потрудился! Послал несколько фото. Среди них есть интересные, на мой взгляд. Был, был бы рад, если они бы появились в разделе фотогалерея.
Посмотрел статью, предложенную к обсуждению. И, правда, согласен с А. Шкляренко, что стоит так сделать, чтобы мнения о ней там же и публиковались. Это будет гораздо оперативней!
Теперь по статье Окорокова на сайте Чекист.ру.
Интересно, что в начало автор вынес стихи (песню), сочиненную ветераном Анголы Сашей Поливиным: «Куда нас, дружище, с тобой занесло, Наверно, большое и нужное дело? А нам говорят: Вас там быть не могло, И кровью российской Анголы земля не алела…».
Это же своеобразный гимн СВА! И даже не назвать, при этом, автора! Считаю, если ты пишешь про те события, то нужно уважать их участников. И фамилии, и имена называть нужно. А иначе - это бестактно и появление неуважения. Эх, где у нас авторское право?
[22.12.2007 11:45:30] Шкляренко Анатолий
Коломнину Сергею
1. Относительно статьи, опубликованой в Чекист.ру.
Думаю, что автор, если можно так выразиться, был немножко неправ в отношении ссылок на источники информации. И вместо ссылки
>>>
Фотографии сайта «Клуб ветеранов Анголы» http://angola.bismon.com.ua/index.php?module=gallery
>>>
на мой взгляд, нужно было написать примерно такое
>>>
фото из архива Союза ветеранов Анголы
http://veteranangola.ru
>>>
2. Кроме того, было бы здорово, чтобы комментарии к разделу \"Обсуждаем статью\" можно было бы вносить прямо под статьей. Тогда бы было видно динамику обсуждения вопроса.
С уважением,
Шкляренко Анатолий
администратор Клуба ветеранов Анголы
тем более, что в Клубе под каждой фотографией указан владелец (источник).
[22.12.2007 01:26:02] Сергей Коломнин
Для schiklgruber
Читали мы все это уважаемый. Успокойтесь. На 60% все это - туфта. А с Александром Кибкало,(а не Кибикало по-вашему) который является активным членом СВА я на эту тему беседовал. Но вот окончательной ясности по обстоятельсвам тех взрывов нет. И не один там человек действовал при разминировании, не все так просто.
Кстати, на нашем сайте в разделе \"Публикации в СМИ\" появился новый раздел - \"Обсуждаем статью\".
Сейчас там опубликован материал с сайта чекист.ру довольно известной личности (в узких кругах) А. Окорокова. Что меня поразило в этом достаточно обширном историческом материале - нет одной ссылки на СВА и наши печатные материалы! То есть люди то присутсвуют, но как то сами по себе. А данные беруться... из воздуха. Даже фото председателя СВА в Анголе взято... с другого сайта. Молодца Окороков! Просто нечего сказать. А мы вообще то с чекистами дружим...
У нас в организации людей, который работали в Анголе по этой лини немало.
Ребята - советую почитайте. И напишите свое мнение. Я то точно так сделаю. Но чуть попозже.
Сергей Коломнин
[21.12.2007 23:56:58] schiklgruber
Ребята, а что вы, мучаетесь. Оставляете призывы на главной сайта, мол надите,тех кто спасал пароходы, типа, кто там был, в Луанде в 1984 г., кто спасал корабли?
Да почитайте информацию на сайте http://alerozin.narod.ru/angola.htm
Там все подробно описано. И снимал эти мины наш военный моряк Кибикало. Читайте, блин! и не надо понов! Лазайте в инет чаще, ребята! и все будет путем.
[21.12.2007 21:00:26] СВА
Ю. Сигаеву.
Огромное спасибо. Ваша информация для нас очень ценна. Надеемся, что скоро выйдет на сайт кто-то из тех, кто участвовал в событиях июля-августа 1984 г. в Луанде.
С. Кононову.
Найденный и присланный вами очерк Юлиана Семенова опубликован в разделе "Воспоминания". Спасибо.
Сергей Коломнин
[21.12.2007 20:37:46] Юрий Сигаев
С. Коломнину.
Немецкий корабль, который был взорван в 1984 г. в Луанде назывался Arendsee. А ангольский - Luandge. Эта информация с юноафриканских сайтов.
Больше пока ничего не удалось узнать. Единственно, что совершенно ясно, это - диверсия боевых подводных бойцов ЮАР. УНИТА на это была не способна. Уровень подготовки не тот. Хорошо бы послушать очевидцев, если они найдутся!
С. Кононову.
Всегда с удовольствием читаю ваши воспоминания и "байки" об Анголе. Спасибо. Публикуйте,если не жалко. Мне лично, это интересно. Вы же очевидец, а это всегда ценно.
Ю. Сигаев
[21.12.2007 20:14:02] СВА
Сегей Павлович! Обязательно посылайте на гостевую все, что у вас есть по Анголе! Это все очень интересно!
С уважением Сергей Коломнин
[21.12.2007 11:53:57] Сергей Кононов
Уважаемые ветераны Анголы, посетители Гостевой.
Продолжать публиковть старые статьи? У меня есть еще ангольские газеты тех времен. По мере перевода стоит ли публиковть? Откликнитесь, чтобы это не было впустую.
Удачи
[20.12.2007 20:42:55] СВА
П. Криворотову.
Подпись по вашем фото на нашем сайте вставлена. Пожулуйста, проверьте, все ли правильно. А второе фото? Что, где, когда? Ждем сообщения.
[20.12.2007 17:09:40] Сергей Кононов
Посылаю статью Юлиана Семёнова и Михаила Зеновича из "Правды" . Март 1985 года.
Присланная вами статья опубликована разделе "Наши воспоминания".
Сергей Павлович! Спасибо!
С уважением, Сергей Коломнин
[20.12.2007 10:39:10] СВА
30 июля 1984 г. в результате диверсии были подорваны два судна, стоявшие на внутреннем рейде порта Луанды. Одно из судов принадлежало ГДР, другое - Анголе. Гэдээровский транспорт, как наиболее пострадавший был отбуксирован спасательным буксиром Минрыбхоза СССР к берегу и во избежание его затопления «посажен» кормовой часть на мель. В ходе обследования, проведенного советскими водолазами на борту немецкого судна, в месте между двумя пробоинами ниже ватерлинии была обнаружена еще одна, неразорвавшаяся магнитная мина. C величайшей осторожностью она была «отстроплена» советскими водолазами, оторвана от борта судна и, несмотря на ежесекундную опасность взрыва, отбуксирована на берег. К сожалению, имен этих мужественных людей, мы не знаем.
Может, кто-нибудь помнит эти события? Кто в них участвовал? Кто были те советские водолазы, которые, рискуя своей жизнью, спасли суда и груз, прибывший для ФАПЛА и СВАПО? Сообщите, пожалуйста, о любых подробностях.
С уважением, пресс-секретарь СВА, Сергей Коломнин
[19.12.2007 14:55:09] Сергей Кононов
Всех Ветеранов Анголы – военных контрразведчиков, контрразведчиков и разведчиков поздравляю с профессиональными праздниками: Днем особистов, Днем Чекиста, Днем разведки.
Всем здоровья, успехов и счастья всем даром, и чтобы никто не ушел обиженным!
[19.12.2007 12:45:28] Afrikano
Юрию Маевскому
Мы наверняка встречались. Я служил на авиабазе Луанда до 19 апреля 1984г. Зайдите на мой сайт http://rusangola.narod.ru/ или в Клуб http://angola.bismon.com.ua/ -на фото можете увидеть знакомые лица.
[19.12.2007 11:22:29] Павел Криворотов
В.Сагачко
На 6 странице фотография команды по перетягиванию каната от СКР "Доблестный". Команда заняла первое место победив экипажи плавбазы, морских пехотинцев и команду БДК. Мероприятия проходили в честь дня Флота 1985 год 28 июля в Луанде. Слева на право: мичман Лукащук и я (мичман Криворотов) остальные старшины и матросы СКР "Доблестного" фамилии к сожалению не помню.
[18.12.2007 17:53:15] Шкляренко Анатолий
для sledok
Уважаемый sledok!
Мы, я имею ввиду Клуб ветеранов Анголы не являемся официальной организацией в любой форме. Я бы сказал, что Клуб - это место в сети, где может быть высказана любая здравая точка зрения.
Если говорить о наших отношениях с СВА - это партнерские отношения, которые помогают решать ту задачу, которая стоит перед нами - сохранить память о людях, событиях, фактах. У нас идет постоянный обмен информацией и, если Вы обратили внимание - практически везде указывается источник информации. Думаю, что такое сотрудничество только на пользу ветеранам - уже можно привести десятки случаев, когда, благодаря СВА и Клубу, встречались старые сослуживцы. И я искренне благодарен руководству СВА за поддержку во всех вопросах. Убежден, что эта позиция - единственно правильная, ибо мы работаем на общую цель.
Если говорить о наших посетителях - тоже не делаем секрет - достаточно зайти по адресу
http://angola.bismon.com.ua/stat/
И еще. Клуб - это никоим образом не коммерческая или территориальная организация. Если откровенно - его создание и существование оплачивается полностью мной. И, не думаю, что принадлежность к Украине, каким то образом влияет на его тематику, посетителей и пр...
С уважением,
Шкляренко Анатолий
администратор Клуба ветеранов Анголы
[18.12.2007 16:01:48] Сергей Кононов
для sledok
Эти байки мои были на гостевой в прошлом году.
С уважением.
Сергей
[18.12.2007 15:56:42] sledok
У меня вопрос к уважаемому руководству СВА.
Почему многие из вас так активно пишут и обсуждают достаточно интересные вопросы(например, байки С. Кононова, фото и др.) на сайте Клуба ветеранов (Украина)?
Это, что на нашем сате нельзя обсудить? Или там аудитория больше? Наверно мы делаем общее дело и то, что появляется там, должно как-то отражатья на официальном сайте СВА?
С уважением, sledok
[17.12.2007 19:32:17] СВА, С. Коломнин
Уважаемые посетители гостевой сайта Союза ветеранов Анголы!
Большая просьба! Если выходите на сайт, то делайте это так, чтобы всем было понятно О ЧЕМ идет речь. Тема, вопрос, суть дела и т. д.
А если вы выставляете отрывочные разговоры с кем-то и о чем-то совершенно непонятном, это видимо, неправильно. И самое главное, не интересно.
Для shernish
Никого, к сожалению, из назаванных вами не знаю. Но можете прислать фото, которые у вас есть в наш адрес (все координаты на главной странице или в разделе "адреса"). В отсканированном виде, формат jpeg.
Если они представляют интерес, мы их опубликуем в фотогалерее. Просьба только подробно сообщить фамилии (если помните) тех кто там изображен. У меня есть уникальные кадры "Английской школы" с Морру да Луж, (именно так называлась территория этой будущей советской базы ВВС и ВМФ в Анголе), сделанные рекогносцировочной группой ГШ ВМФ, когда только готовилось создание ПМТО. Они, к сожалению чисто технические, без людей. Я, кстати жил в келье,которая была второй справа (крайняя слева - медпункт). Мы своими руками ломали перегородки, оборудовали комнаты на двух офицеров, душевые, каждый старался как мог, некоторые комнаты даже были с кондеями, которые нам дали взаймы советники из группы ВВС. Потом кондиционеры бакинского завода прислали из Союза, но проработали он в отличие от японских недолго. Вы, чувствуется моих воспоминаний, котрые есть на сайте о создании этого комплекса и его освоении в 1977 г. вы не читали, хотя вам, как ветерану ПМТО в Луанде это было бы,наверняка, интересно...
С уважением,
Сергей Коломнин
[17.12.2007 15:18:33] СВА
Павлу Криворотову.
Анатолий Шкляренко здесь не причем, он работает с сайтом "Клуб ветеранов Анголы". А Ваши фотографии размещены в нашей фотогаллерее, поэтому и претензии к нам. Сейчас исправим. И пожалуйста, дайте описание к фотографии на 6-й странице: что за мероприятие, фамилии тех кто на ней изображен, место и время происходящего.
С уважением,
В.Сагачко
[17.12.2007 11:50:35] Павел Криворотов
Шкляренко Анатолию
И на 6 странице последний ряд первое фото
[17.12.2007 11:48:53] Павел Криворотов
Шкляренко Анатолию
На 4 странице третье фото в верхнем ряду.
[16.12.2007 23:14:07] Юрий Маевский
Повторение сообщение от 18.05.2007 (См архив).
"Уважаемый Союз ветеранов Анголы!
Совершенно случайно узнал о Вашем сайте. Это очень здорово что Вы есть! Спасибо Вам за память о тех нелегких, но без сомнений однх из самых ярких днях нашей молодости.
Еще раз спасибо!
Я, Маевский Юрий Николаевич, тогда еще капитан, находился в Анголе с января 1984 по декабрь 1986 года в должности специалиста – командира звена на вертолетах Ми-24 (экспортный вариант Ми-25).
Наша (агольская) эскадрилья базировалась в то время в Луэне (Мошику). Нас, специалистов летного состава работавших в эскадрильи, было 4 человека: Михаил Песченко – специалист-командир эскадрильи, я, Петр Чуйков – летчик-оператор, Александр Дегтярь – бортовой техник-инструктор.
Позже, после организации авиабазы в 1985 году, основной аэродром базирования армейской (вертолетной) авиации ДАА стал аэродром Уамбо.
Читая переписку, встретил много знакомых фамилий, частности Лакуста Орест Николаевич (советник командующего авиацией)".
СВА - просим откликунутся всех сослуживцев Ю. Маевского
[16.12.2007 23:00:45] shernish
для сергея коломнина
Да помню Шуру Говреленкова и Юру Макарова.
Сохранилась фотография с матросами срочной службы моего подразделения ПРЦ у белого домика где я жил 1.5 года.Замполит Узла связи был капитан 3 ранга Омельченко Михаил Сергеевич, с ним я служил после на СФ.Начальник Узла связи был капитан 2 ранга Дрокин Николай Иванович,с 1984 капитан 2 ранга Бузинов Александр ,зам нач.УС -капитан 3 ранга Ефимов.
[16.12.2007 22:54:14] СВА
Для OLeg S uhu1106@rambler.ru
Напишите, где и когда вы служили (округ, вид, род ВС, бригада) тогда будет проще отыскать ваших сослуживцев. Чем больше подробностей, тем лучше. а еще лучше, если бы вы отправили нам несколько фото.
[16.12.2007 22:48:51] Сергей Коломнин
Для Дмитрия Бабушкина
Дима! Как это тебя занесло в Бирму? Расскажи! Это интересно! Как там работается "Ветерану Анголы"?
[16.12.2007 22:19:07] Сергей Коломнин
Для shernish
Служил на ПМТО в 1977-1978 гг. Этим эпизодам службы даже посвятил несколько станиц своей автобиографической книги "Русский спецназ в Африке".
Помните: "Кельи", "Белый домик", знаменитое гранатовое дерево возле кабинета начсвязи ЗАС? Кстати, во время пребывания в Анголе в 1980-1983 гг. уже в другой структуре я неоднократно приезжал на ПМТО, может и встречались. В 1981 г. там был по-моему замполит Кап 1 Яичницын? А командовал тогда Маркелов (если память меня не подводит).
Точно знаю двух ваших сослуживцев по Анголе, членов СВА Юрия Макарова (доктора) и Александра Гореленкова. Макаров, кстати, есть на фото открытия выставки СВА (См. "фоторепортажи"). К сожалению, они на сайт не выходят, но связь есть псотоянная.
С уважением, Сергей Коломнин
[16.12.2007 21:18:06] OLeg S
Ищу однополчан Виктора Полозенко конец 80-х начало 90-х, капитан МО.
uhu1106@rambler.ru
[16.12.2007 19:33:03] shernish
Всех с новым годом!
Пишет Вам капитан 2 ранга запаса Черных сергей Алексеевич,Прошу откликнуться всех кто служил на ПМТО он же Маяк и в.ч п.п 56127 в период 1982 по апрель 1985 года
[16.12.2007 06:27:13] D Babushkin
Vsem privet! K sozhaleniyu net russkoy klavy. Na 6-y stranitchke fotogalereyi odno foto, sdelannoye mnoyu s tushey leoparda, podorvavshegosya na mine na oborone 3-y pehotnoy brigady 3-go voennogo okruga na reke Lunge-Bungo v natchale 1988 goda. Esche odna fotkka na eto zhe stranittchke s sovetskimi ofotserami iz shtaba 3-go voennogo okruga tozhe na reke Lungue-Bungo, kogda tam byl peredovoi komandnyi punkt okruga osen'yu 1987 goda vo vremya operatsii Privetstvuem Oktyabr'. Tam Lavrent'ev, Hodykin e ya sprava s krayushku. Vsem privet iz Birmy.
[15.12.2007 20:31:58] СВА
Друзья! Большая просьба к Вам, друзьям и посетителям нашего сайта, из Подольска, Перми, Калининграда, Тамбова, Жуковского, Магнитогорска, Ярославля,Череповца, Санкт-Петербурга, Москвы, Томска (и не только), США, Норвегии, Германии, Голландии, Португалии, Израиля, Болгарии, Дании, Аргентины, ЮАР, Анголы, Испании, Белоруссии, Украины и даже далекой Бирмы, отметиться на нашей гостевой и дать комментарии к своим фото. Спасибо.
С уважением,
В.Сагачко
[15.12.2007 17:40:26] СВА
Спасибо Володе Костраченкову. Он, находясь в Аргентине (!!!) прислал комментарри к своим фото. Берите пример, ветераны. Ждем сообщений
Сергей Коломнин
[14.12.2007 21:00:39] СВА
Что-то слабо комментируем фото!
Кроме Сергея Павловича Кононова, и еще нескольких уважаемых ветеранов никто пока "не всплыл". Активнее, пожалуйста! Новый Год на носу, там некогда будет!
Кстати, ВСЕХ с НАСТУПАЮЩИМ 2008 ГОДОМ! Счастья, здоровья и удачи во всем!
Сергей Коломнин
[14.12.2007 14:34:18] Afrikano
В.Сагачко
К сожалению мне не удалось узнать никаких подробностей о гибели выпускников нашего училища В.Амелина и И.Уханкова. Сам факт был обнародован на форуме выпускников училища(http://xbbayc.kharkov.ua/forum/viewtopic.php?t=1452), но попытки связаться с товарищем, оставившим эту информацию, не увенчались успехом.
С уважением,Afrikano
http://angola.bismon.com.ua/
[14.12.2007 11:23:55] Сергей Кононов
Сергей Кононов
Последнее письмо из Анголы
Это письмо я писал своим братьям и сестрам в Архангельск. 31 марта 1986 года.
Оно написано по свежим впечатлениям, и думаю, заинтересует всех, кто хочет понять, а что же мы делали в Анголе.
«…. Заграница есть заграница и на дом совершенно не похожа. Второй год идет у меня по-разному: то быстро, то медленно, но одно точно, что нервотрепки хватает. И вся эта нервотрепка идет в основном по работе. Работать с национальной стороной чрезвычайно трудно.
Здесь много всего: и нежелание учиться, и нежелание работать вообще, много фраз, национального (ничем не оправданного самомнения высокого), скрытого и явного саботажа и т.д. и т.п.
Самое интересное, что по нашей отрасли в конечном итоге они принимают наше решение, но, боже мой, как это долго и болезненно катится, переваривается и пережевывается.
А вообще срам: за 10 лет не сделано никаких усилий, чтобы подготовить национальные кадры.
Да и наше сотрудничество не на уровне – воспитывает потребительские отношения у ангольцев. Все дай – все сделай.
Где-то в декабре я сделал вывод, что у ангольцев сложилось решение использовать нас как просто рабочую силу (значительно дешевле им, чем капиталисты, да еще в неизвестно когда оплачиваемый кредит), а не как работников техсодействия, т.е. консультантов, инструкторов и советников. И начал сопротивляться таким действиям, предлагая ангольцам и действуя, как это нужно. Шишек наполучал от своих предостаточно. А теперь вдруг оказывается, что я был совершенно прав, раньше всех почувствовав это течение, и уже получаю инструкции, что надо действовать так-то и так-то, т.е. как мы это делали задолго до высокого переваривания. Такова жизнь.
Ангола мечется: падение цен на нефть по их подсчетам дает убыток валютных поступлений на 600 млн. $ USA в год. Проходит ревизия контрактов с западными странами и западников хотят убрать из страны. Этот процесс уже начался. Что будет Ангола делать без них мне пока не ясно.
Неуспехи в военных действиях (вернее их цикличность и локальность) тоже рассматриваются в мире как следствие нашей советской (военной) и технической помощи.
УНИТА должна сейчас оправдывать дотации США. Шевелится. И самое интересное, что зашевелилась сильно на севере и в центре, я уже не говорю восток и юго-восток.
Было два нападения на алмазоносные прииски. Последнее 8 марта на Ондраду (это Северная Лунда).
Прихватили более 150 кооперантов, но на юг не смогли пройти, а угнали их в Заир (!!!), что создало дипломатическую проблему. Лобуту пообещал унитовцев передать Анголе. А кооперантов отправили в Лиссабон.
Видел я телерепортаж из Ондрады. Те, кто сбежал по дороге или укрылся в начале боя, все в истерическом состоянии и в интервью, мягко говоря, выражают недоумение, почему Ангола не смогла их защитить.
По репортажу видно, что были разрушены только дома кооперантов, а в производственных зданиях оборудование почти не тронуто и сейфы с алмазами не вскрыты.
Так что мое мнение: планировали операцию ребята, цель которых была только запугать иностранцев-кооперантов. А это значит оставить Анголу один на один со своими экономическими трудностями.
Погоды стоят теплые, и даже жаркие. На юге льют редкие дожди, сносит мосты и даже в пустыне Намиб ливни, ливни!»
…
[14.12.2007 11:21:41] Сергей Кононов
Выставляю еще одну статью тех времен. Это нашей группе «Мосты» в газете правда. После статьи мои небольшие комментарии.
«Правда» 11.11.85 г.
По законам созидания
Сегодня-День независимости Анголы.
ИЗ ЮГО-ЗАПАДНОЙ части Анголы, простираясь к югу на две тысячи с лишним километров, берет начало таинственная пустыня Намиб.
Это имя носит центр одноименной провинции и самый крупный порт на юге молодой республики, имеющий не только экономическое, но и военно-стратегическое значение.
Отсюда в глубь страны через Лубанго и далее до Касинги и Менонге протянуты железная и шоссейная дороги. Они связывают побережье с месторождениями железной руды, мрамора и гранита, крупными районами сельскохозяйственного производства. Вместе с тем, Намиб как важный морской и транспортный узел играет важную роль в обеспечении безопасности южных районов Анголы, ставших главной ареной необъявленной войны, развязанной режимом ЮАР против народной власти. Ведь сама провинция граничит с оккупированной расистами Намибией, с территории которой действуют террористические банды УНИТА. Оттуда же в Анголу забрасываются южноафриканские диверсионные группы с целью вывести из строя особо важные хозяйственные объекты и транспортные артерии.
Воздушные ворота Намиба – аэропорт имени Юрия Гагарина. Когда едешь оттуда в город, бросается в глаза отсутствие зелени. Но около недавно появившейся у дороги площадки, где сложена бетонная арматура, подстерегает приятная неожиданность: чья-то заботливая рука высадила здесь несколько десятков саженцев эвкалиптов, каштанов, экзотической казуарины.
И площадка, и саженцы появились в начале этого года. Они – символы советско-ангольского сотрудничества. Точнее той его части, которая в лексиконе специалистов именуется группой «Мосты. Что кроется за этим непонятным для непосвященного термином?
Группа «Мосты» – около 30 советских инженеров и мастеров. Они работают в Анголе с 1977 года под эгидой национального предприятия в рамках договора о дружбе и сотрудничестве. Круг их обязанностей предусматривает, кроме строительства и реконструкции мотов, также разработку рекомендаций и проектов по всем вопросам мостостроительного дела, а также подготовку национальных квалифицированных кадров.
Формально мы призваны оказывать содействие ангольцам в масштабах всей страны, но пока особенности военно-политической обстановки вынуждают сосредоточиться на южных районах, - рассказывает руководитель группы Валерий Михайлович Науменков. Вместе с ним в бесед участвует и главный инженер Андрей Романович Нерозя. На столе развернута большая географическая карта, которая помогает наглядно разобраться, что конкретно имеют в виду советские специалисты.
Значительную часть юга Анголы занимает высокое плато, изрезанное множеством речушек, Бамба, Капунда, Лусенья, Чипомпу и десяток других не поименованных в географических справочниках. Каждая из них – препятствие. Скажем, на участке железной дороги между станциями Матала и Менонге выведены из строя более дюжины мостов; связь с Менонге поддерживается только с помощью авиации.
Реконструкция и восстановление мостов сопряжены с серьезными трудностями. Речь идет не только о нехватке строительных материалов и специалистов. Не так давно банда УНИТА подвергла обстрелу строительную площадку к востоку от Лубанго. В другом месте, где находятся строительные машины, подразделения народной армии, обеспечивающие их охрану, обезвредили группу диверсантов.
Враги Анголы не хотят оставить ее в покое. Прервать связь между районами, парализовать экономику - вот суть империалистической политики дестабилизации. Этой политике патриоты противопоставляют энтузиазм созидания, помощь верных друзей. Группа «Мосты» оказалась в силу сложившейся обстановки на важнейшем участке боевого и трудового фронта.
За годы работы в Анголе построено, восстановлено и реконструировано шестнадцать мостов для железнодорожного и автомобильного транспорта. Среди этих объектов – подлинно ударные стройки. Например, мост через реку Жираул в провинции Намиб, взорванный южноафриканским диверсантами, был восстановлен менее чем за год.
Много сделано и в сфере подготовки национальных кадров. Более двухсот арматурщиков, монтажников, бетонщиков, каменщиков, обученных советскими специалистами, работают ныне в системе национального мостостроительного предприятия. Их собственными силами ныне осуществляется починка многих разрушенных мостов.
Закономерный итог того, что сделано, - создание национальный мостостроительной индустрии. Формальная точка отсчета – 21 декабря 1984 года. В этот день в городе Лубанго состоялась торжественная церемония закладки первого базового камня по производству типовых железобетонных мостовых конструкций. Он будет выпускать сваи, блоки опор, балки и другие детали.
А тем временем в штаб-квартире группы «Мосты» зреют новые замыслы. Проектируется строительство аналогичного с Лубанго предприятия в ангольской столице. Его продукция найдет применение в северных районах страны. Разработан проект моста через реку Бентиябу.
У мостовиков мне довелось прожить несколько дней. Прошло время, но не покидает ощущение надежности этих людей, сплоченности коллектива.
А что касается молодых деревьев, высаженных в Намибе рядом со строительной площадкой, то надо сказать: никаким проектами и контрактами это мероприятие предусмотрено не было.
М.Зенович
(Соб. корр. «Правды»).
Г. Луанда, ноябрь
Небольшие комментарии от Сергея Кононова.
Михаил Константинович Зенович – соб. корр Правды. Африканист каких поискать. Аккредитован был в 18 странах. Однажды из Замбии дозвонился до тюрьмы в ЮАР и взял по телефону интервью у Нельсона Манделы! Материал, конечно, не пустили в газету.
Публикуемый текст диктовал при мне по телефону в Москву. Извинялся. Дело в том, что в разговоре о делах мостостроителей участвовал с Науменковым не Нерозя, а я. Но моя должность была – старший инженер контракта - и для «Правды» не тянула.
Это первое.
Второе. Упомянутые в начале статьи деревья по дороге из аэропорта, он сместил «для удобства описания». На самом деле они с другой стороны Намибе – за Сакомаром. Об их посадке написано в моем дневнике (кто читал, знает дата записи 05.05.85.). И именно их сейчас видно на космических снимках.
О нападении на бригаду мостостроителей – правда. В моем дневнике это описано (запись 30.03.85).
[13.12.2007 20:46:30] Гость
Для Николя, который "анголец"
Да, фото, карты и воспоминания наших ветеранов этот ARDDT посит. Чтобы, мол прислали ему. Официально.
Он давно мог бы все скачать с сайта (так и сделал, видимо), тем более, что фотки то уникальные.
Да и воспоминания нигде раньше почти не публиковались. Но вот опубликовать их в своей прессе в ЮАР, или где еще он не сможет. За это и поплатиться можно. Авторское право, понимашь. Вот чего он хочет.
[13.12.2007 20:35:28] А.Токарев
С.Кононову
Сергей! Ваша тема безусловно интересная, но временные рамки необходимо расширить. Иначе, в зависимости от характера и объема материала, она может быть предложена в качестве отдельной статьи в журнал или сборник.
Главный редактор журнала «Азия и Африка сегодня» - член-корр. РАН, д.и.н. А.М.Васильев; одновременно является и Директором Института Африки РАН.
Кстати, в мае 2008 г. в Институте Африки РАН пройдет Международная конференция африканистов, где будет работать и секция по проблемам Юга Африки. Если Вы хотите принять в ней участие (лично, или направив тезисы), пришлите мне подтверждение и название темы. Предложу их оргкомитету. Возможно, это заинтересует кого-то еще из гостей сайта.
С уважением,
А.Токарев
[13.12.2007 20:33:24] Коля "анголец"
А может кто из уважемых членов ангольского союза переведет рядовым послание из юар от VANа AARDта? я ничего не понял что от нас хотят а7
[13.12.2007 16:25:20] Сергей Кононов
В. Сагачко, С. Коломнину, А. Токареву
Готовлю работу (пока для себя) примерно такой темы: «Результаты работы кубинской военной разведки в Анголе по выявлению и оценке численности и вооружения вооруженных сил УНИТА и ЮАР на ангольском театре военных действий. 1983-1984 г.». Матеиалы у меня сохранились.
Кто-нибудь в серьезной прессе заинтересуется, как думаете? У меня убились координаты «Азии и Африки сегодня»
[13.12.2007 15:29:29] В.Сагачко
Ильченко Игорю.
Игорь!
Я узнал, что выпускники твоего училища 1982 года В.Амелин и И.Уханков погибли (умерли) в 1988-1989 годах в Анголе.
Будь добр, собери и пришли пожалуйста на них информацию (данные) для Книги Памяти.
С уважением,
В.Сагачко
[13.12.2007 11:38:17] А.Токарев
Уважаемые посетители сайта! Только что вышла в свет и поступила в продажу книга известного португальского историка Ж.Сарайвы «История Португалии» (Изд-во «Весь мир»). Ряд глав посвящен истории колонизации и политики Португалии в отношении своих «заморских владений», в частности, Анголы. Это первая на русском языке книга по общей истории Португалии и ее политике в Африке, написанная португальским автором.
[12.12.2007 10:41:55] MARIUS VAN AARDT
All Russian Veterans of Angola,
>
> I'm doing research about the SADF's Bushwar in Namibia and Angola and wish to receive any stories/photos/maps of the conflict.
>
> You can see my research on the webpage link: www.geocities.com/sa_bushwar
>
> Regards,
>
> MARIUS VAN AARDT.
>
> View my webpage about the South African Bushwar at: www.geocities.com/sa_bushwar
[08.12.2007 23:37:05] Сергей Кононов
Нашел у себя в архиве статю из "КП" о пресс-конференции после ареста Ду Тойта.«Комсомольская правда»
09.10.1985 года
ПРИШЛИ, ЧТОБЫ РАЗРУШАТЬ
ОНИ ПОЯВИЛИСЬ у побережья Кабинды вечером. Катер израильского производства неожиданно вынырнул из густых тропических сумерек в 64 километрах от Малембе и, выбросив на трех надувных лодках десант – 14 южноафриканских каммандос, исчез в южном направлении. Лодки пристали к берегу недалеко от местечка Ландана.
Из материалов пресс-конференции в Луанде:
«Операция «Арагон» разработана по специальному распоряжению командования армии ЮАР в конце 1984 года. Ее цель уничтожение нефтехранилищ и нефтеналивного порта в Малонго, принадлежащих ангольскому филиалу американской кампании «Галф Ойл». На операцию «Арагон» возлагались большие надежды, поэтому для ее проведения была создана отборная группа из военнослужащих войск специального назначения во главе с капитаном Ду Тойтом. Подготовка группы велась в течение четырех месяцев при военной академии Салданха Бей.
Да, расистское командование действительно возлагало на операцию «Арагон» большие надежды. По оценке компетентных органов НРА, только прямой ущерб в результате уничтожения миллионов тонн нефти и разрушений составил бы 450 миллионов долларов. А косвенный - уничтожение в нефтяном пожаре города Малонго с населением в несколько десятков тысяч человек. Не случаен выбор командира группы «Арагон». На счету 26-летнего головореза Ду Тойта – взрывы мостов, убийства мирных жителей в Анголе и Намибии, Мозамбике и Ботсване. Он командовал передовым подразделением спецвойск во время вторжения ЮАР в ангольскую провинцию Кунене в 1983 году.
Из показаний капитана Ду Тойта:
Высадившись в Малембо, мы разделились на две группы: группа прикрытия из пяти человек, охранявшая лодки, осталась около моря, а моя группа из восьми человек со всем снаряжением углубилась в лес. Там мы должны были скрываться в течение ночи и следующего дня – взрывы намечены были на вечер. Хорошо замаскировавшись, мы были уверены в успехе.
Рано утром армейский патруль, проходя по узкой кромке между морем и лесом, заметил на мокром песке свежие борозды от лодок и следы люде. Неужели кто-то из рабочих «Кабинда Галф» решил поохотиться в столь ранний час? Связавшись по радио с центром, командир патруля получил однозначный ответ: нет, рабочие из города не выезжали. Значит чужаки. Кто?
Завидев в 150 метрах от себя группу солдат, юаровцы затаились. Солдаты явно что-то искали, придирчиво осматривая кусты рядом с едва заметной тропинкой. Когда патруль стал удаляться, Ду Тойт и его подчиненные вздохнули: кажется, пронесло. Но надолго ли?
Из показаний капитана Ду Тойта:
- В пять часов вечера нас все-таки атаковали. Мы были готовы к бою и начали отступать в лес. С автоматами в руках мы продирались сквозь заросли в надежде на спасение, но солдаты-ангольцы оказались хитрее. Они стреляли по любой шевелящейся травинки. Мои спутники были убиты. Желая сохранить жизнь, я сдался.
Ду Тойт сдался, его подручные погибли. Благодаря решительным действиям ангольских бойцов обезврежена очередная группа южноафриканских террористов и диверсантов. Суду и международной прессе были предъявлены неопровержимые вещественные доказательства участия Претории в тайной войне против Анголы, того как грубо попирают расисты ими же самими подписанное соглашение о прекращении военных действий. Казалось бы, все очевидно? Да, но только не для друзей Претории и Вашингтона.
Сразу же после того, как в ангольской столице объявили о разгроме группы Ду Тойта, представители Белого дома заявили, будто действия Претории направлены на «поддержание мира юге Африки против преступных действий партизан СВАПО и АНК». На берегах Потомака почему-то «забыли», что в случае успеха операции «Арагон» от рук расистских наемников погибли бы не только ангольские рабочие, но и 128 американцев, находящихся в Малонго по контракту с «Кабинда Галф». Белый дом, в котором так неусыпно пекутся об интересах (и доходах) супермонополий, вдруг стал подозрительно равнодушен к гигантским потерям и убыткам, которые бы понесла «Галф Ойл» от уничтожения ее ангольских нефтехранилищ. А может быть, нити операции «Арагон» тянутся не только в Преторию?
Как выяснилось в ходе судебного процесса, все сколько-нибудь значимые операции спецслужб Претории против соседних африканских государств проводятся с ведома и согласия резидента ЦРУ в ЮАР. Именно он посоветовал коллегам из южноафриканской разведки операции расистов за «освободительную борьбу» УНИТА. Именно в ЦРУ родилась идея направлять террор и диверсии наемников не только против африканцев, но и против работающих в африканских странах белых – европейцев и американцев. Цель? Во первых, насильно вынудить американские и европейские компании прекратить всякие коммерческие контакты с неугодными США режимами. Во-вторых, объявит правительства африканских стран не способными контролировать ситуацию у себя дома и обеспечить безопасность проживающих там иностранцев, создав, таким образом, повод для вмешательства извне под видом «защиты белых граждан». Как это было в Чаде. И, таким образом, процесс над Ду Тойтом еще раз показал: в грязной войне против африканских народов в равной степени замешаны и Претория, и Вашингтон.
А. Жуков
(Наш соб. Корр.)
Алжир
[07.12.2007 20:38:17] Сергей Кононо
Еще пояснение о фото на 1 странице. Там где Христос в Лубанго. 1984 год
Под ним я.
[07.12.2007 18:32:13] Сергей Кононов
Восстанавливаю рассказ Валерия Ципелёва.
Потом перекиньте его в Воспоминания.
Газета «Седьмая полоса» г. Череповец № 06 февраль 2007 года
Боец холодной войны.
Этот номер мы решили посвятить воспоминаниям тех, кто служил в армии в мирное время. Вот и здесь, на 7 странице, будет рассказ о службе хоть и в мирное время, но в стране, где шла война. Это Народная республика Ангола. Там шла не только гражданская война, Ангола постоянно подвергалась агрессии ЮАР.
Для поддержания мира в регионе в бухте Луанды Советский Союз развернул базу Северного флота. Это звучало странно – база Северного флота на восьмом градусе южной широты. Но так было.
В самом начале 1980 года служить на этой базе довелось Валерию Ципилёву. Сейчас он подполковник милиции - начальник уголовного розыска Череповецкого района. А тогда был бравым морским пехотинцем.
До призыва в октябре 1979 года Валерий и его друзья искреннее считали, что морская пехота может быть только на теплых морях, а оказалось - «вперед, труба зовет» на Северный флот.
Поезд Вологда-Мурманск, что тащится со многими остановками через Обозерскую, наконец-то 28 октября прибывает в Североморск. Там поселок Спутник, где и расположена бригада морской пехоты.
Валерий, как ты попал в Африку?
В конце ноября, когда были введены войска в Афганистан, собрал нас замполит роты лейтенант Киящук. Сказал прямо, что начались боевые действия в Афганистане, и он, как коммунист, написал рапорт, чтобы его направили на войну.
Мы все как один тоже написали рапорт, чтобы отправили в Афганистан.
Но судьба распорядилась иначе. Через неделю вдруг объявляют, что роту нашу отправляют в Африку - в Анголу... Честно говоря, не особенно и знали, где эта Ангола. Припоминалось что-то из школьного курса географии. Идем на боевое дежурство. Охранять наше посольство в столице Анголы Луанде. И на случай боевых действий с Намибией, почему-то сказали. Это потом мы узнали, что воюет ЮАР.
Обрадовались Африке?
Конечно. Африка! Романтика! Дальний поход.
Командир роты попросил, чтобы пока домой не писали, что идем в Анголу. Просто напишите, что уезжаете в командировку. А уже с места и объясните что, где и как.
А откуда уходили? Из Североморска?
Мы полным составом роты маршем на БТР пошли в Лиинахамари, это недалеко от нашей части. Там погрузились 15 января 1980 года на большой десантный корабль БДК-037. Бронетранспортеры и танки закрепили. Часть на твиндеке (средняя палуба), а часть прямо на верхней палубе.
Поход до Луанды рассчитан на 2 недели, но почти сразу вышел из строя один из двух двигателей. Поэтому шли медленнее. И прибыли в Луанду 9 февраля.
А как перенесли море и океан? Январь ведь месяц штормов от Норвежского моря до Бискайского залива, а может даже до Гвинейского?
Шторм начал трепать нас уже в Норвежском море. Мы первый раз по-настоящему вышли в поход. Укачало всех. От командиров наших и до матросов БДК. Непрерывная рвота. Голова чугунная. В кубрике, рассчитанном на 300 человек, нас было 84. Рота, усиленная взводом гранатометчиков АГС-17. Койки четырехъярусные. Крысы по вентиляционным трубам табунами ходят. Цокают коготками. Качка их не берет. Противные такие – рыжие, в ржавчине что ли или под цвет ее маскируются.
Трюмная сырость на всю жизнь впиталась, запах ржавчины до сих пор, кажется, ощущаю. Шторм был такой, что корабль подбрасывало, а потом днищем «хлоп» о воду. Непривычно, все думаешь, что развалится от удара. Сорвало плавающий танк, чуть не раздавило экипаж на твиндеке.
На траверзе Франции в Бискайском заливе шторм кончился. Прошли Францию, потеплело. Отмыли кубрик, отошли от качки, повеселели. Получили тропическое обмундирование. Шорты, тапочки. Тепло стало. На палубе греемся, занятия начались. Даже не верилось, что только что буквально умирали от холода и качки.
А вы понимали, что шли на войну?
Мы о войне, честно говоря, и не думали. А тут вдруг стали появляться натовские самолеты. Идут два: один - с правого, другой - с левого борта. На корабле объявлена боевая тревога. Зенитчики по местам. Нам команда: в БТР к крупнокалиберным пулеметам КПВТ. Всем приказ: если самолеты начнут боевой заход с кормы или с носа, то открывать огонь. Вот тогда-то первый раз поняли, что война может и нас коснуться. До этого в океане постреляли по металлическим поплавкам-мишеням. КПВТ бьет солидно: «Тух, тух, тух…», гильзы по броне брякают. Но война серьезно все-таки не воспринималось. Больше как путешествие, приключение. Говорили еще, что, возможно, нас сопровождает подводная лодка.
Корабли натовские тоже подходили, один раз вертолет крутился, оператор на кинокамеру наш большой десантный корабль снимал.
А у нас после шторма занятия по плану: строевая, физо, рукопашный бой и ППР - партполитработа.
А переход экватора? Это всегда праздник, как отпраздновали?
До этого решили постираться. Старшина приказал, чтобы на конец (так по-морскому веревка зовется) каждый взвод гирлянду своих черных «хэбэ» привязал. И каждый взвод по одному охраняющему поставил на корму, следить, чтоб веревка не оторвалась.
Постирали?
Постирали. Где штанина отлетела, где рукав. Форма выдавалась на 8 месяцев. Старшина в горе. А потом прикинул, что, когда вернемся, срок смены подойдет. Успокоился.
5 февраля пересекали экватор. Стояли на стоянке сутки. Праздник Нептуна - крещение в купели. Те, кто первый раз экватор пересекал, награждались дипломом за «Переход экватора». Поплавали даже в океане. Открыли кормовую аппарель и выходили прямо в океан. Наш один боец плавал плохо, его стало отбивать от корабля, он закричал, пришлось круг кидать. Тогда командир БДК послал всех подальше и запретил купания.
Вы что с экватора четверо суток шли до Луанды?
Меньше трех. 9 февраля чуть за полдень пришли в Анголу. Бухта Луанда. Бирюзовый океан, коса длинная-длинная, бухта огромная. Пальмы. Пока шли океаном, продувало ветерком, не так жарко. А тут жара. База Северного флота - смешно звучит. Почему-то сказали, что 53 в тени. Наверно, все-таки меньше.
Встали к стенке. Там еще стояла плавмастерская из Североморска. Матросы говорили, что сюда призывались, отсюда и демобилизуются.
Началась наша служба в Анголе. Перед приходом в порт выдраили весь корабль. Матросы подкрасили, где надо.
Выгнали сразу всю технику с верхней палубы. Местная детвора обсыпала ее. Я водителем был БТР. Окончил школу ДОСААФ и уже неплохо водил. Освободили палубу, и на следующей день приехал поздравить нас посол Советского Союза Логинов.
Посол в белом мундире с золотыми позументами. Мы - в черных х/б с аксельбантами. Эффектно. А докладывал о прибытии послу не командир роты, а наш командир взвода, как командир почетного караула.
Логинов поздравил нас с успешным переходом, пожелал успешной командировки, и чтобы вернулись все домой.
В чем заключалась служба в Анголе?
Ходили в наряд в посольство. Каждую ночь с 18 вечера до 6 утра заступали по два человека на пост и один разводящий. Охраняли с оружием по внутреннему периметру от проникновения внутрь. Стрельба случалась совсем рядом. А однажды в доме напротив увидели зарево. Оказалось, что так ангольцы тогда грелись, разводили огонь в комнатах на листах железа. В городе тогда воды не было ночью, поэтому в наряд брали с собой воду.
Обстановка тогда была тревожная, приходилось участвовать в боевых столкновениях?
К счастью, нет. Один раз сыграли боевую тревогу. Говорили потом, что в бухту зашли суда без опознавательных знаков.
А так только противодиверсионные мероприятия. Осмотр акватории вокруг БДК. По бортам корабля установлены прожектора, а наряд на палубе должен был бдить.
На службе, как известно, главное для бойца кормежка и сон. Как у вас с этим было?
Командир нам сразу объявил, что Ангола – страна бедная. Будем есть то, что взяли с собой из Союза. Утром - стакан кофе со сгущенкой, обед - ведро супа и неполное ведро каши или вермишели на 84 здоровых рта. В 6 вечера еще раз такой же обед, и на сон чай с кусочком хлеба.
А между дежурствами и строевая, и физо, и оружие массового поражения. В такую жару в костюме противохимической защиты не сладко.
Был положенный сон – целый час в жару. Отличившихся могли купаться в океане на пляже. Потом и это надоело. Отсыпались в кубрике.
И когда ваш дальний поход закончился?
В мае мы отдали швартовые и ушли на Север – домой.
А в марте ходили в сторону острова Святой Елены, где Наполеон ссылку отбывал. Стояли там где-то месяц. С нами были какие-то ученые-гидрографы. Океан, якобы, изучали. Они какие-то поплавки запускали по воде. Потом уже на гражданке я подумал, что наверняка они какое-то оборудование для обнаружения подводных лодок устанавливали.
С местным населением общались?
Практически нет. Ангольцы очень уважительно к нам относились. Как-то бежим на зарядке по косе в Луанде, а майор ангольский нашей роте честь отдает. Для нас и лейтенант круто, а тут целый майор.
Дома волновались?
Да, мама все боялась, что в Афганистан отправили. Она из ящика сама вынула мое первое письмо из Африки. Сестра дома была. Увидела маму с письмом:
- Ну что, мама, где Валера?
- Аф… - только начала мама.
- Афганистан?
- Африка!
С Валерием Ципилёвым о делах флотских разговаривал
Сергей Кононов
[07.12.2007 17:46:57] Сергей Кононов
Исправляю - Юлиан Семенов в "НАГОНИИ"
[07.12.2007 17:46:12] Сергей Кононов
Сергей Кононов.
Даю подписи по фото на 1 странице.
1. Юлиан Семенов в «Нагони». Лубанго. 1985 год. Что за нашивки у мастера шпионской прозы, я спросить не успел. А Вальтер Р-38, что в кобуре ему кто-то подарил.
2. Рекогносцировка Менонге-Матала-Лубанго. 07.07.84 .У вертолета Сергей Кононов и переводчик военных Виктор (из Минска). В январе 19984 года Виктор уходил с Кувелая, тащил на себе раненого кубинца. Награжден медалью «ЗБЗ».
3. Сергей Кононов у вертолета Алюэтт-З, рекогносцировка Менонеге-Матала-Лубанго. река Кутато, взорванный ж.д. мост. Провинция Куандо-Кубанго. 06.07.1984. Кругом мины.
4. Пустыня Намибе. Где-то по дороге на Томбоа (Порту-Алешандре) 1984 г.
На странице 5.
1-й ряд, 4 фото (последнее)
Сергей Кононов с о своей группой мостостроителей в предгорьях Сера-Леба у лагеря СВАПО. Здоровые негры (два) это бойцы СВАПО, худеньгий черный – это повар нашей групп Амутенья.
Всем удачи
[07.12.2007 15:42:39] Валерий
Вадиму Сагачко.
Спасибо за информацию о телепередаче.
Очень жалею , что не сумел записать ее.
Может быть покажут этот цикл по каналу ЗВЕЗДА.
Буду следить за программой.
[07.12.2007 12:44:11] Вадим Сагачко
Валерию
(на запрос от 3.12)
Телепроект Сергея Крайнева, это цикл документальных фильмов «Горячие точки холодной войны» в который входят и фильмы «Ангола. 30-летняя война. Фильм 1-й» и «Ангола. 30-летняя война. Фильм 2-й» стартовал на Первом телеканале в феврале 2005 года. В некоторых источниках это проходит под названием «проект телеканала «365»». Этот телеканал транслируют по «НТВ+» и в сетях кабельных операторов.
Телеканал ТВЦ в субботу 24.11 и 1.12 в 18.00 показал эти фильмы.
Но, к сожалению, об этом никто не знал, так как почему-то в программах ТВЦ (в интернете и в журналах) на 18.00 в субботу написано: или «Вещание регионального канала», или «3 канал. Главная тема. Итоги.»
С уважением,
В.Сагачко
[07.12.2007 10:44:28] Шкляренко Анатолий
Криворотову Павлу.
Прошу прощения, но, не могу найти, на какой именно фотографии. Просмотрел все. Если можно, дайте хотя бы лист, на котором размещена фотография, или комментарий, по которому искать. Жду.
Шкляренко Анатолий.
[07.12.2007 10:31:40] Шкляренко Анатолий
Криворотову Павлу.
Павел, спасибо, что поправили. Сейчас исправлю.
И еще - если не затруднит - такие сообщения можно оставлять в форуме Клуба (тема - Курилка).
С уважением,
Шкляренко Анатолий.
[07.12.2007 10:13:24] Павел
Шкляренко Анатолию
Уважаемый Анатолий, если не трудно исправте подписи под моими фото, там Кривоватов, а фамилия моя КРИВОРОТОВ.
С уважением Павел.
[06.12.2007 18:45:08] Шкляренко Анатолий
Союзу ветеранов Анголы,
Сагачко Вадиму Андреевичу
всем ветеранам, которым довелось пройти Анголу.
Мы очень благодарны Вашей поддержке и Вашему отношению к нам. Мы, так же как и Вы стараемся сделать все, что в наших силах, чтобы сохранить память о наших сослуживцах, которые не вернулись, но выполнили свой долг до конца. Мы радуемся каждому контакту, каждой крупице информации. И, самое главное, МЫ ВЕРИМ в то, что сможем сделать максимум, чтобы история о тех годах была максимально правдивой, чтобы осталась память о таких - не боюсь того слова - ГЕРОЯХ, как экипажи Ан-12 и Ми-17 и многие другие.
Уверен, что работа только начинает разворачиваться, но, я глубоко убежден, что мы пойдем до конца. Пойдем вместе, невзирая ни на границы, ни на другие препятствия, которые могут возникнуть.
СПАСИБО ВСЕМ ВАМ, дорогие наши сослуживцы!
Шкляренко Анатолий
администратор Клуба ветеранов Анголы.
[06.12.2007 17:41:16] Вадим Сагачко
К вопросу о «топтании» кубинцев.
Уважаемый товарищ «Авиатор»!
Мне непонятно, где в статье С.Коломнина Вы смогли увидеть неуважительное отношение к кубинцам и Кубе.
По моему в своей статье он активно подчеркивает то же самое, что и Вы говорите ...«Они свои жизни в Анголе клали не считая.»... в особенности за нас «советских». И что к нам «советским» «...исключительно хорошо относились...»
А его статья, это прямой и честный ответ необъективному журналисту, который пытался представить в негативном ключе оказанную Советским Союзом помощь Анголе и наши добрые взаимоотношения с кубинцами.
Эта статья вся пропитана обидой на «старшего советского брата». Да, конечно, наше новое руководство в начале 90-х предало Кубу и кубинский народ, которые были беззаветно преданы нам.
Но ведь в 80-х мы делали все возможное, чтобы Остров Свободы и его Вооруженные Силы были сильным. А в статье все это ставится под сомнение.
К сожалению, пока не можем выставить оригинал статьи кубинского журналиста (это будет чуть позже), но некоторые аспекты, которые в ней афишировались, но противоречили в статье сами себе придется обозначить:
- руководство СССР из-за переговоров с США по сокращению вооружений было категорически против оказанию военной помощи Кубе и Анголе (но самолеты Аэрофлота перевозили в Анголу кубинский спецназ, а не только стрелковое оружие но и танки были поставлены в Анголу советскими кораблями спустя полторы - две недели после объявления независимости.
- в кубинской группировке был «сухой» закон (??), а вот советские ....
- в следствии употребления метилового спирта почти вся группа советских специалистов по сборке истребителей погибла и требовались новые специалисты из Союза ( но менее чем через десять дней все самолеты оказались собраны и участвовали в параде)
- ну и так далее.
Это у Сергея Коломнина в кабинете бережно храниться пробитый осколками кубинский флаг вывезенный мною из Куиту-Куановале и демонстрировавшийся на выставке. Это по его настоянию, над нашим стендом в Музее Вооруженных Сил рядом с Ангольским флагом был вывешен и флаг Кубы, как символ нашей боевой дружбы и братства.
Так что, я думаю, у Вас ошибочный взгляд на эту статью.
С уважением,
В.Сагачко.
[06.12.2007 15:32:44] СВА
Дорогие друзья!
Хотя «Клуб ветеранов Анголы» и не является членом «Союза ветеранов Анголы» (так как мы пока, к сожалению, до сих пор являемся региональной организацией), но мы рассматриваем нас всегда вместе, как один цельный организм, как единое целое. И это потому, что наши задачи и цели едины и мы делаем сообща одно общее дело, которое не могут разделить границы, точно так же как они не делили нас в прошлом. Ангола - для нас это наша память и частичка нашей жизни, это наша история и наша молодость, это необходимая нам наша ностальгия по прошлому. Что-то полезное делаем мы, что-то «Клуб». У нас даже существует некоторое распределение «обязанностей». Так, фронтовые «байки» и списки «Тех, кто прошел Анголу» публикует «Клуб». А ведь эти «байки» не только весьма интересны, а так, как в них заложена доля правды, они весьма и поучительны. Да и «Списки» помогут найти друзей и сослуживцев. Поэтому, заглянув на один сайт, загляни и на другой.
Наши адреса:
/
http://angola.bismon.com.ua
С уважением,
Председатель Совета СВА В.Сагачко
[05.12.2007 12:25:44] Шкляренко Анатолий
Коломнину Сергею.
Уважаемый Сергей, абсолютно Вас поддерживаю в вопросе отношения к кубашам. Они относились к нам как к братьям. Иногда были ситуации, когда наши советники - именно советники - отворачивались от нас, а кубаши - никогда. Самые теплые отношения и воспоминания.
Думаю, меня поддержат многие.
Шкляренко Анатолий,
администратор Клуба ветеранов Анголы
http://angola.bismon.com.ua
p.s. - Сергей, только не прошу позиционировать Клуб как украинский. Мы - такие же, у нас очень много россиян, я в том числе... Это не в обиду сказано. Прошу прощения, за эту заметку.
[05.12.2007 11:32:17] Сергей Коломнин
Уважаемая Viktoriya!
Еще раз спасибо вам.
Но то, что выставлено на сайте - это лишь малая толика того, что у нас есть.Все будет постепенно пополняться. И, естественно, вы правы, к каждому фото нужны подписи.
Они и были на той версии сайта, которая "рухнула". К сожалению, все сразу мы не можем охватить. Вот потихоньку вставляем документы, фото, вставим и архив "гостевой", сохраненной вами. Поэтому и просим у всех ветеранов Анголы помощи в идентификации фото в фотогалерее.
Для "авиатора"
Полностью согласен с вами - кубинцы отличные парни, мы в Анголе были за их спинами "как за каменной стеной". Но Уррибарес в статье в украинском журнале "Авиация и Время" попытался бросить тень на наше сотрудничесво. Он, уверен, не выражает мнение тех десятков тысяч кубинских военнослужащих, которые воевали вместе с нами в Анголе. Но он - журналист, и должен относиться к своим словам ответственно.
Предлагаю всем, кто желает, высказаться на тему советско-кубинских отношений в Анголе. Вспомните, ведь была масса интереснейших эпизодов. Это и будет наш ответ Рубену Уррибаресу. Думаю, что ребята из украинского Клуба ветеранов Анголы к нам присоединятся.
Сергей Коломнин
[04.12.2007 22:53:46] Viktoriya
Спасибо большое! Кстати, если вам понадобятся фотографии с выставки в музее современной истории России, которая проходила в мае 2006 года, у меня есть порядка 90 фотографий. Мне думается, они немного лучше тех, что выставлены (вполне возможно, это субъективное мнение). Также они должны быть у Токарева Андрея. Я ему все на диске передавала. Предлагала и свою помощь в оформлении, систематизации архивов, документов, фотографий. Но, к сожалению, моя помощь не понадобилась. И еще, если позволите, совет. Все-таки фотографии должны быть подписаны, иначе теряется смысл. Те, кто не знает ничего о вас, о вашей организации, а особенно не знает изображенных на ней людей, ничего так и не узнает, посмотрев фото.
Еще раз спасибо! До свидания.
[04.12.2007 17:38:47] Сергей Коломнин
Уважаемая Viktoriya!
ЕЩЕ РАЗ СПАСИБО ВАМ, ЧТОВЫ ЕСТЬ!
Весь архив,СОХРАНЕННЫЙ ВАМИ, мы получили.
Низкий поклон Вам.
От СВА.
И от меня лично.
С этого момента можно считать, что 80% сайта мы (с помощью Виктории) восстановили. Фото есть, архив сообщений в наличии. Но предстоит еще много работы, чтобы все обработать и выставить на сайт.
Скоро (отвечаю Авиатору) будут и обновления на сайте, мы тоже не сидим сложа руки.
Кстати, прочитав его сообщение, я сначала внутренне содрогнуся, услышав нашего старого оппонента, а потом... обрадовался! Проявляйтесь все! Дискуссия открывается снова!
С уважением Сергей Коломнин
[04.12.2007 17:27:14] Авиатор
Здравствуйте!
Хорошо, что сайт снова заработал. Однако, думал вы что-то новое готовите, а все опять – старое. И тех же людей вы рекламируете. Открыл первую страницу и вижу – читайте статью С.Коломниа: Кто больше помог? Куба и СССР в ангольских событиях: взгляд черз 30 лет. Прочитал. Но зачем кубинцев топтать, Сергей Анатольевич? Они свои жизни в Анголе клали не считая. И к нам исключительно хорошо относились. Мы с ними всегда дружили. Я сам летал и в Аддис-Абебу, и Луанду встечался с тамошними кубинцами и всегда с ними никаких проблем не было. А что наши техники спирт глушили, то это не новость. Пили и сейчас пьют. Шило оно и в Африке шило. Но потреблять его нужно аккуратно. А не жрать как попало.
Авиатор
[04.12.2007 16:55:34] Viktoriya
Сергею Коломнину
Спасибо! Я отправила файл с копией гостевой. Надеюсь, получите. Рада, что могла помочь Вам.
Шкляренко Анатолию
Направила копию гостей по назначению. Спасибо, что быстро откликнулись. Надеюсь, свяжетесь с Коломниным и обменяетесь информацией.
[04.12.2007 16:36:52] СВА
Уважаемая Viktoriya!
СПАСИБО ВАМ, ЧТОВЫ ЕСТЬ!!!!
Это огромная удача, что хоть у кого то осталась копия сообщений на нашей гостевой. Вы не представляете, как это ценно! Вышлите, пожалуйста, файл на мою электонку interangola@mail.ru
А что касаетяся Андрея Токарева, ну он не прав!!!!
Или очень занят научной и преподавательской работой. К тому же он отвественный за научные публикации и на гостевую выходит редко.
А с сайтом работаю я и Вадим Андреевич Сагачко.
Но вы правы информацию (особенно такую) нельзя игнорировать. Еще раз огромное вам спасибо. Ждем архив с нетерпением.
Пресс-секретарь СВА
Сергей Коломнин
[04.12.2007 14:38:12] Шкляренко Анатолий
Для Viktoriya.
Уважаемая Виктория. Я тоже занимаюсь некоторым анализом информации, которая собрана как на сайте СВА (жаль, что была эта техническая проблема), так и в нашем Клубе ветеранов Анголы
http://angola.bismon.com.ua
Я буду признателен, если Вы предоставите ту информацию, которая у Вас сохранилась.
Кроме того, возможно, Вас заинтересует наш Клуб - мы всегда рады каждому посетителю.
Мой адрес:
Anatoliy.Shklyarenko@gmail.com
С уважением,
Шкляренко Анатолий
[04.12.2007 13:30:04] Viktoriya
Здравствуйте!
У меня есть копия гостевой с 21.06.2006 по 26.05.2007. Я даже делала в свое время ее анализ и систематизацию сведений, представленных в ней. Я уже несколько месяцев говорю об этом Токареву Андрею, но заинтересованности не заметила. Поэтому копию оставила, а остальное просто удалила.
[04.12.2007 00:02:45] shernish
ровно 25 лет 03 декабря 1982 прибыл группу Маяк
находился до 19 апреля 1985
[03.12.2007 23:59:27] shernish
ровно 25 лет 03декабря 1982 года прибыл в группу
Маяк пробыл до 19 апреля 1985
[03.12.2007 17:22:35] Валерий
Кто смотрел по каналу ТВЦ в субботу 01.12.07 в период с 18.00 до 19.00 передачу об Анголе?
Как назывался материал, будет ли повтор передачи
[01.12.2007 21:06:34] СВА
Еще появились фото Панченко, Кривоватова, Шишова, Костраченкова, Шашкова, Поливина, Золотарева, Машковцева, Папикяна, Кибкало, Ковтунова.
Посмотрите внимательно! Всю информацию - на гостевую, или на нашу электронку. Фамилии, место, время, обстоятельства.
Помогите пожалуйста!
Сергей Коломнин
[01.12.2007 20:58:49] СВА
Мужики! В фотогалерее СВА появилась масса новых фото.
Помогите с подписями. Кто, где, как.
Это касается: Кононова, Сергиенко, Горбунова, Стесюкова, Лаврентьевой, Максимова, "Стаса", Бабушкина и других!
Помогите, чтобы нам не копаться в архивах!
Заодно и понастальгируете!
Сергей Коломнин.
.jpg)
.jpg)