Апрель 2014

«ФИНАР-2024»

В период с 21 по 22 мая 2024г. в Москве, в конгресс-зале «Ладога» отеля «Plaza Garden» Центра международной торговли под девизом «Двери Анголы открыты для инвестиций» пройдет Инвестиционный и деловой форум Россия-Ангола.

Архив гостевой

2014 год

Апрель 2014

2014 год

1 2

[08.04.2014 22:02:25] Максим Гладков
Сергею Коломнину-

Сережа, согласен с тобой, книжка не безупречна (как, впрочем, и любое издание подобного рода. Но из всего, что сегодня есть, это, пожалуй, самый добросовестный труд. Особенно, с учетом того, что автор явно не ангажирован.

МГ

[08.04.2014 21:51:33] Сергей Коломнин
По поводу книге Эдварда Джорджа "Кубинское вмешательство в Анголе, 1961-1991, от Че Гевары до Куито-Кановале».
Там тоже много, чего намешано. В принципе, согласен с мнением Макса Гладкова, что «он… выдерживает нейтральную позицию в оценке событий, местами даже проявляя поддержку действий кубинцев и МПЛА и свое весьма двойственное отношение к Уните (что уж говорить о его отношении к действиям американцев и ЦРУ)».
Но в некоторых случаях при описании событий он явно ориентируется на недобросовестные и явно лживые рассказы «майамских кубинцев», т.е. переметнувшихся к американцам. Вот вам пример.
Повествуя о событиях, развернувшихся при Кифангондо в октябре-ноябре 1975 г. он отмечает, что успех сражения был достигнут благодаря нескольким БМ-21 «Град», доставленным из Союза, которые умело применили кубинцы. Но тут же по ходу замечает (со слов сбежавших в Майами кубинцев), что это было благодаря внезапности применения (то действительно так!). Но сама внезапность появилась из-за того, что «советские, де при доставке БМ-21 и ракет к ним в Анголу ЗАБЫЛИ положить в ящики с ракетами ВЗРАВАТЕЛИ! И поэтому кубинцам (этот бред с его слов!) пришлось привозить взрыватели к ракетам с Кубы. Как же, опять, советские опять подвели! И кубинцы, якобы ждали и доставили БМ-21 с ракетами и прибывшими взрывателями в Кифангондо из Луанды в самый канун битвы. Т.е секретность была обеспечена «советской безалаберностью». Т.Е. он утверждает, что СССР совершил диверсию по отношению к ангольцам и кубинцам. Бред, но только для профессионалов, для тех, кто знает, как снаряжались на заводах ящики с ракетами к БМ-21.

[08.04.2014 21:27:41] Сергей Коломнин
Сергею Кононову. Сережа, спасибо тебе за классный урок мужества, который ты провел в школе и рассказ о наших летчиках-героях, погибших в Анголе. Фото, присланные тобой, мы выставили на сайт. Это дорогого стоит. Думаю ребята, с которыми ты общался неформально и душевно, задумались и сделали выводы для себя из нашей непростой истории. Не только в Великой Отечественной и Афганистане люди гибли. Эти выводы им пригодятся в дальнейшей жизни. Это факт.

Спасибо нашему самому активному и по-настоящему креативному представительству в Саратове. Саша Бучнев, Валентин Верановский и с ними Евгений Панафидин и другие ребята делают все, чтобы продвинуть наше дело в народ и рассказать о том, что мы делали в Анголе и, самое главное, для чего. Низкий поклон Вам.

Отдельное спасибо Татьяне Давыдовой, Татьяне Худоерко и Зое Егоровой. Ваши сообщения и оценки мы внимательно читаем и чрезвычайно ценим. Женский взгляд – он же самый точный и меткий и одновременно эмоциональный. Мы так не сможем. Спасибо!

Несколько слов по сообщению [24.03.2014 18:56:21] БС1945
Товарищ С.Коломин, хотелось бы оставить несколько комментариев по поводу вашей статьи “Ангола: как все начиналось”. см. далее. Извините, что не ответил сразу, лежал в больнице и не имел возможности.

Никогда не испытывал уважения к бывшему кубинцу Уррибаресу. И хорошо знаю, что это за человек. Вы правы – «он ярый русофоб, проживающий на Украине три десятка лет, раскидывающийся направо и налево близкими к фашистским заявлениями по поводу СССР и нынешней России».

Но моя задача, как журналиста, активно выступающего в прессе на тему Анголы и выполнения советскими и кубинскими интернационалистами справедливой и благородной миссии там в поддержку ангольского народа (кто не знает о чем речь – см. http://www.veteranangola.ru/main/publikacii/nvo/kolangolang), состоит не в том, чтобы не игнорировать противника, а выявить его ложь и рассказать правду. Та статья была опубликована в украинском русскоязычном журнале и прочитана сотнями людей. Поэтому, я и счел возможным вступить в дискуссию с ним. Ясно, что бывшему кубинцу Уррибаресу она не нужна, но нужна нам.

Недавно я закончил и сдал в печать очередную книгу «Битва при Кифангондо. Первое применение РСЗО БМ-21 «Град» в Черной Африке».

Это событие трудно переоценить для современной истории Африки. Вот анонс книги.

«Битва при Кифангондо, которая произошла с 23 октября по 10 ноября 1975 г. в Анголе, и стала первой совместной победой МПЛА и кубинских интернационалистов над иностранными интервентами и внутренней вооруженной оппозицией. Одну из задач исследования автор видел в восстановлении исторической справедливости в отношении роли советских поставок оружия и военного снаряжения в Анголу для МПЛА и кубинцев в канун провозглашения независимости страны. К сожалению, во многих источниках и воспоминаниях зарубежных участников тех событий, особенно современных, практически не упоминается о помощи, оказанной МПЛА со стороны СССР непосредственно перед началом судьбоносной битвы.

Между тем, как показывают исследования, проведенные автором, решающую роль в разгроме вооруженной оппозиции, иностранных интервентов под Кифангондо сыграло именно советское оружие. И прежде всего несколько РСЗО БМ-21 «Град», поставленных из СССР в самый канун сражения, умелое применение этого нового по тому времени мощного средства огневого поражения. Это был первый случай боевого применения комплекса (РСЗО/MLRS) БМ-21 «Град» не только в Анголе, но во всей Черной Африке. Если 10 ноября 1975 года у объединенных анголо-кубинских сил под Кифангондо не оказалось бы столь эффективного и результативного оружия, развитие событий в Анголе могло бы пойти совсем по другому сценарию».

Но большинство ангольцев, участвовавших в сражении, отрицают роль БМ-21 в той битве! А каких усилий и мужественных решений советских людей, причастных к этому, стоило доставить в Анголу (кстати, тогда еще португальскую колонию, принадлежавшую стране-члену НАТО!) БМ-21 « ГРАД» из Союза! И примеров таких ситуаций, где сегодня замалчивается присутствие и успех действий советских и кубинских военных в Анголе, масса. Но молчать мы не будем.

[08.04.2014 19:52:12] Полина
Сергею Кононову - спасибо вам! тот урок мужества, который вы провелив щколе с ребятами и опубликовали фото на сайте ветеранов анголы - это дань памяти о наших летчиках и всех погибших в Анголе незавсимо от национальности и кот где живет сейчас. Спасибо!
Полина, украина

[08.04.2014 01:12:42] Денис
Добрый день, уважаемые ветераны. Кто-нибудь из вас помнит полковника Бобовникова Александра Валерьевича? Он был в танковых войсках

[03.04.2014 13:38:43] Шкариненко С.В.
спасибо за инфу,уважаемая Татьяна!

[03.04.2014 08:00:35] Татьяна А.Давыдова
Уважаемый Сергей Владимирович!
К Вашему сообщению на страницах Гостевой-Про жуткую историю Тундавалы мы тоже знали,тогда это в первую очередь рассказывали всем приезжающим о смерти в пропасти,добавляли,что и много кубинцев там было,это ,правда, было под сомнением. Кубинцы не оставили бы останки своих сыновей .
Но по поводу лагерей- не было их в Анголе,аэрофотосъемка была произведена полностью нашим подразделением в Анголе(я имею ввиду партию с головной в Луанде). И повторялась регулярно для контроля возможных изменений. Естественно,такой бы объект,как концентрационный лагерь,был бы определен. В то время достаточно четко можно было увидеть отдельно располагающийся валун средних размеров.
С уважением,Татьяна

[02.04.2014 16:25:59] Шкариненко С.В.
Я так и думал,потому что мы в любом случае бы слышали о них,если бы они существовали.Спасибо за инфу.Видимо,очередная заказная писанина перебежчика

[02.04.2014 13:58:26] Максим Гладков
Сергею Шкариненко-

Сережа, даже в книге Эдварда Джорджа "Кубинское вмешательство в Анголе, 1961-1991" отвергается предположение о создании массовых концлагерей и массовых расстрелах. Я ссылаюсь на эту книгу, потому что, хотя автор и англичанин (не американец), он очень четко выдерживает нейтральную позицию в оценке событий, местами даже проявляя поддержку действий кубинцев и МПЛА и свое весьма двойственное отношение к Уните (что уж говорить о его отношении к действиям американцев и ЦРУ). Вообще же попытке переворота под руководством Ниту Алвеша у него посвящена целая глава, в которой очень хорошо описана вся последовательность событий. Книга эта не популярное чтиво, а масштабная научная работа, опубликованная соответствующим изданием. Кстати, отсюда и ее высокая цена - 250 долларов на Амазоне. Она есть у нас в Союзе. Будет интересно, возьми почитать. Вообще, с моей точки зрения, это единственное комплексное исследование ангольских событий такого масштаба, осуществленное профессиональным ученым-историком, и, слава-те господи, не ангажированным политически. На Амазоне искать "Cuban Intervention in Angola, 1961-1991" (Edward George)

[02.04.2014 13:26:38] СВА-Саратов
ВНИМАНИЕ! СОЗДАН КАНАЛ СВЯЗИ ДЛЯ ОБЩЕНИЯ ВЕТЕРАНОВ АНГОЛЫ В ТЕЛЕФОННОМ РЕЖИМЕ С ПОМОЩЬЮ ПРОГРАММЫ "ZELLO". ДЛЯ УЧАСТИЯ НЕОБХОДИМО ЗАГРУЗИТЬ ПРОГРАММУ НА КОМПЬЮТЕР ИЛИ СМАРТФОН, ЗАРЕГИСТРИРОВАТЬСЯ И НАЙТИ СРЕДИ МНОЖЕСТВА КАНАЛОВ НУЖНЫЙ, А ИМЕННО "Союз ветеранов Анголы". Пароль нашего канала - Луанда. Скачать программу для смартфона на базе Андроид можно в Google Play, а для компьютера на официальном сайте ZELLO. ДО СВЯЗИ! http://soft.mydiv.net/win/files-Zello.html#urls

[02.04.2014 11:47:52] Шкариненко С.В.
Всем день добрый и вопрос:как многие слышали или знают, в конце 7-х годов неожиданно для всех(я имею ввиду наш контингент)в Луанде была попытка перерворота,в котором участвовали ближайшие сподвижники А.Нето.Жертв было достаточно много как среди сторонников А.Нето,так и со стороны участников мятежа.Насколько мне помнится по рассказам очевидцев(я прибыл в Луанду позже,в 1979, стрельба продолжалась в различных районах города пару суток и только вмешательство кубинцев спасло положение легальных властей.Так вот после подавления мятежа в Луанде была развернута кампания чисток по всем провинциям,а также отзывались ангольские курсанты из Союза,которых тут же в аэропорту Луанды арестовывали и увозили(по некоторым источникам даже расстреливали прямо в аэропорту, но подтверждений у меня нет такого рода информации.Позже,в разговорах с ангольцами, проходила и такая мысль,что многие начальники на местах,воспользовавшись этой кампанией,не только \"зачищали\" подозреваемых,но и избавлялись таким путем от своих личных врагов и недоброжелатей,т.е попросту сводили личные счеты.Под Лубанго есть глубокое ущелье Тундавала(многие из нас туда ездили на смотровую площадку),так вот там в 1979 еще можно было видеть белеющие внизу кости.Как рассказывали сами ангольцы - там проводились расстрелы арестованных в ходе кампании \"чистки\".Предположений о причинах попытки переворота было достаточно много,учитывая состав верхушки,участвовавшей в мятеже, но достоверной информации я не встречал,то ли это была банальная попытка сменить верхушку и занять их место,то ли внешние силы приложили руку.Вопрос теперь такой - встречал ли кто-нибудь из вас так называемые концентрационные лагеря,в которые собирали этих арестованных в ходе чистки ангольцев,в кторых они якобы проводили чуть ли не годы.Почему я задаю этот вопрос - вышла книга так называемого бывшего члена МПЛА,который был арестован и провел годы в подобных лагерях и приводит список таких мест,где они располагались.Эта инфа пришла с португалоязычного сайта САДФ,ссылка на книгу http://www.27maio.com/sobrevivente-lanca-livro-sobre-o-27-de-maio/ Мне лично не довелось видеть такие лагеря и даже слышать о них.Кто может прояснить -правда или нет?Или опять столкнулись с примером западного пропа?

1 2