Январь 2013

Ушел из жизни ветеран Анголы

Владимир Николаевич КАЗИМИРОВ

(1929 - 2024)

19 апреля 2024 года после продолжительной болезни скончался наш товарищ, Член Союза ветеранов Анголы, Чрезвычайный и полномочный посол СССР в Народной республике Ангола (3.09.87 - 10.10.90) Казимиров Владимир Николаевич (род. 1929). Совет Союза ветеранов Анголы выражает глубокие соболезнования родным и близким Владимира Николаевича.

СКОРБИМ

Архив гостевой

2013 год

Январь 2013

2013 год

1 2 3 4 5 6

[18.01.2013 19:00:45] M.Parst`e
Уважаемые друзья, статья Сергея В. от 15.01.2013 г. – опасный вирус на сайте ветеранов Анголы, который необходимо срочно удалить!
Ощущение грязи и мерзости от его опуса заставило написать это обращение.
Предлагаю совместно проанализировать указанную статью.
Первые 3 абзаца дают полное представление, что их написал человек, у которого раздвоение личности. Медицинский диагноз – шизофрения!
Вот характерные выдержки из этих абзацев, подтверждающие этот вывод:
1) «У меня всегда было двойственное отношение к патриотам и патриотизму. Видимо потому, что я не до конца понимал значение этих слов».
Вывод: автор всегда болел, а вот с какого-то времени (жаль, что не указал, но скорее всего с 1993 года) стал считать себя выздоровевшим. Но, увы, шизофрения не излечима!
2) «…Гоголя, написавшего самый антирусский роман «Мертвые души»;
С таким же успехом в «антирусские» можно отнести большую часть произведений Фонвизина, Салтыкова-Щедрина, Пушкина, Достоевского, Толстого и т.д.
Вывод: рекомендовать автору показаться психиатру.
3) «Незадолго до революции патриоты крутого замеса, объединившись в Союз Михаила Архангела, принялись громить еврейские кварталы…».
Итак, с учетом двойственного отношение автора к патриотам, приводится первый термин - «патриоты крутого замеса», от которых больше всего пострадали студенты Одессы, а так же те евреи, кто выбрал в те неспокойные годы для постоянного места жительства Америку. Таким образом, одни из них делали революцию в России, а другие нарезали в Америку, ну чтобы не мешать, т.к. государства Израиль в то время еще не было, а из Европы их еще раньше выгнали. Последнее является историческим фактом. Подробности можно прочитать у Дугласа Рида, одного из ведущих мировых корреспондентов, в его книге «Спор о Сионе».
4) «… кого знают и ценят во всем цивилизованном мире, чьи имена стали символами русской – советской духовности и культуры? ... Шостакович, Аскольдов, Бродский, Тарковский, Гроссман, братья Стругацкие…».
Начинает проясняться, кого автор относит к патриотам России.
Понятно, что Россию к цивилизованному миру автор не относит, поэтому если предложить ему с этим списком забрести за кольцевую дорогу и ненароком спросить что за люди в этом списке, то ответ будет очевиден. А вот Л.Толстого знают все, А.Пушкина тем паче.
5) «Все дело, мне кажется, вот в чем. Как в прежнем Советском союзе, так и в современной России патриотизмом исторически считалась не любовь к стране, ее народу и культуре, а в первую очередь к Государству, конкретно к правящему режиму, наряду с поощряемой ненавистью к западу … . Отсюда, собственно, и возникало плакатное искусство, бесконечная ложь и мифотворчество о великой войне, умалчивание собственных бездарных и безответственных поражений и бесконечное восхваление побед. И конечно же, ни слова о холокосте».
Ф-у-у! Позвольте перевести дух, отряхнуться от этой мерзости и продолжить. Диагноз подтверждается, опять: «ему кажется». Одному вот так показалось, что русские танки на улицах Америки, так он в окно выпрыгнул - исход летальный. Врачи подтвердили – разновидность шизофрении. Для Сергея В. Победа СССР в ВОВ 1941-1945 г.г. – тоже бесконечная ложь и мифотворчество о великой войне, умалчивание собственных бездарных и безответственных поражений и бесконечное восхваление побед. Сказал бы это он в Анголе, глядишь и не пришлось бы почти 8 лет мучиться в Африке. А теперь даже за рожу свою можно не беспокоиться. Что еще важно, наконец, Сергей В. «обрисовал» содержание собственного термина патриотизм, что там должно иметь место, а чего там быть не может. Получается, что все ныне существующие определения термина «патриотизм», в том числе из толкового словаря, - туфта. Там нет главного – нет ни слова о холокосте! Каково!
Русский народ, как и те, кто себя к нему относит, помнят не только о холокосте. Число погибших на поле боя за всю ВОВ и умерших от ранений до 1949 года – около 50 млн. человек, из них более половины – русские. Такова цена Победы, которую Сергей В. не считает Великой.
Он не одинок, среди его кумиров: Рейган, Клинтон, Буш, Олбрайт, Райз, Горбачев, Ельцин, Солженицын, … , о последнем остановимся ниже.
«Великий» американский писатель из Вермонта, г-н Солженицын, с начала 90-х годов призывал русский народ сбросить с себя «азиатское подбрюшье» и выйти из состава СССР. Т.е. призывал к разрушению существующего государства, нашей с Вами страны, что по конституции относится к самым тяжким государственным преступлениям. «Великий» предатель Горбачев, как глава государства, ничего не предпринял для пресечения данного государственного преступления, а у алкоголика Ельцина он стал идейным вдохновителем развала страны, который воспользовался им, как медведь зайцем, помахал им перед народом, а затем подтерся и выбросил на свалку истории. Результаты идей нобелевских лауреатов Горбачева-Солженицына русский народ никогда не забудет: Россия почти 20 лет захлебывалась в крови и чудом сохранила свою целостность.

2 – я часть опуса более характерна для журналистов антироссийского толка, которая выполнена по жанру: умело подтасовать факты и вымысел, порой и собственный, рожденный больной фантазией исполнителя, но так угодный «Хозяину».
В конце своего текста автор предстает перед нами в жалком, загаженном собственными испражнениями виде, поникший и хныкающий: «Ребята, я не хотел, но меня заставили». Иначе нельзя понять человека «… отдавшему ангольской революции не 2-3 года, а почти 8 лет своей жизни», но так и не сумевшего понять то, что Ангола это последняя победа СССР. Они то ожидали противоположного результата! И везде то они революционеры!!! Так вот бедолаги и мучаются, не жалея себя по всему миру мечутся, светлое будущее всем обещают, сейчас вот от этой деятельности вся северная и центральная Африка полыхает, Сирия вся в крови, очередная цель - Иран, кто будущий на прицеле? Вот-вот, контуры проявляются весьма четко.
Появление статьи Сергея В. не случайность. Идет процесс переформатирования сознания у населения России. С молодежью все ясно, большинство уже ориентировано на потребительское отношение ко всему и во всем. Со старшим поколением (мы с Вами) дело обстоит куда сложнее. Оно вполне способно мобилизоваться и дать отпор. Данная статья, как пробный камень, имеет своей целью втянуть в полемику ветеранов СВА, позволить Сергею В. стать эдаким легальным «форумщиком», изливащим свой ЯД и травить нас всех своими домыслами и больной фантазией.
Мы должны помнить, что развал государства начинается сначала в головах, а уж затем люди идут в горы, в метро, в аэропорт, на улицы и т.д. «Революционерам» хочется раскрутить второй виток распада СССР, а именно – России! Для этого необходимо внести раскол и сумятицу в сознание людей, продолжать чернить СССР, Кубу и Россию, развенчать наши Победы и успехи, результаты деятельности советских военных специалистов во всех развивающихся странах, в том числе и в Анголе.
СВА авторитетная организация и поддаваться на провокации «революционеров» мы не должны. Предлагаю, все, что связано с сообщениями Сергея В.и ему подобных, из сайта удалять. Надо ОЧИЩАТЬСЯ! Самое время, 19.01 Крещение. Полагаю, что сайт СВА создавался не для того, чтобы там гадили шизофреники, которые ненавидят Россию. У них есть свои печатные и электронные издания, пусть там и испражняются сколько хотят.

[18.01.2013 16:14:32] Жуклин Сергей

Еще один взгляд на конец 80-х в Анголе

http://www.youtube.com/watch?v=RefL01AipAU

[18.01.2013 15:26:02] Жуклин Сергей

Сергей В

Сергей, во-первых, спасибо за ваш пост.

Позиция сформирована. Это Ясно. Мы все люди разные. У всех свои позиции. Давайте примем это как постулат.

По поводу ТОГО слова:
Ну, я тоже прописал ЭТО СЛОВО через черточку.

Когнитивизм у меня видимо, умер в зародыше. Ну, может и не умер в зародыше, но мыслительные процессы пока в норме (как мне кажется...).

Ну, а насчет владения Русским Языком. С возрастом, особенно, если ежедневно не причастен к великому и могучему, то при элементарном набивании текста случаются ошибки в плане грамматике, орфографии и стилистике.

У меня, например клавиша ПРОБЕЛ зависает.

Вот если бы интернет был в 80-х годах, то можно было бы и посоревноваться.

Зачет по машинописи был в конце третьего курса. Как раз до распределения курсантов третьего курса Китайской группы, (в Пекинский университет, Далянский Иняз.) соответственно со своей легендой. Ну а вторая часть китаистов – прямой и изрядно протоптанной дорогой на Бортперевод в Анголу. "Арабисты" и "Эфиопцы" конкретно поехали в свои Аравии и эфиопии.....

Насчет 28-ми Героев Панфиловцев.
Официальная версия подвига была изучена Главной военной прокуратурой СССР и признана литературным вымыслом[2]. По мнению директора Государственного архива России профессора Сергея Мироненко, «не было 28 героев-панфиловцев — это один из мифов, насаждавшихся государством»[3]. При этом сам факт тяжёлых оборонительных боёв 316-й стрелковой дивизии против 2-й и 11-й немецких танковых дивизий на Волоколамском направлении 16 ноября 1941 года несомненен.
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D0%B0%D0%BD%D1%84%D0%B8%D0%BB%D0%BE%D0%B2%D1%86%D1%8B

Вот так. Не много и не мало.

[18.01.2013 15:20:28] Жуклин Сергей

Мои соболезнования родственникам и родным
Руденко Александра Андреевича.

Пусть земля будет пухом.

[18.01.2013 12:33:58] Дмитрий Руденко
Здравствуйте, Уважаемые Ветераны,

С огромным прискорбием сообщаю Вам о смерти моего отца, военного переводчика, преподователя Военного Института, участника боевых действий в Анголе, Руденко Александра Андреевича.
Уверен, это большая утрата для его друзей и знакомых, а прежде всего для нашей семьи. Отец захоронен 30/12/2012 на Хованском кладбище г. Москвы. Для всех желающих посетить могилу сообщаю номер своего мобильного телефона: +79037970925.
Кроме того, по возможности, прошу подсказать контакты Столярова Александра Борисовича.
Заранее благодарен.

С уважением,
Дмитрий Руденко

[18.01.2013 11:59:10] Ex-wife
Вадиму Сагачко.
Эритрея в 80-е годы была лишь одной из провинций Эфиопии, поэтому война называлась войной с сепаратистами, был северный фронт. К стати, отделиться хотела не только Эритрея, но и Тиграи. Но удалось это только в 90-е и только Эритрее. С Сомали же военные действия в 80-е почти не велись, но мирный договор заключен не был, формально страны находились в состоянии войны. В 1988 г. начался обмен пленными.

[18.01.2013 11:13:30] Вадим Сагачко
Некрасову, Шкариненко
Недаром это издание называется так закамуфлировано "Версия", т.е. иначе "Слухи" или "Сплетни". О компетентности данного журналиста можно судить уже по одной лишь фотографии. Вместе с подписью "Официально советские офицеры должны были только стоять за спинами ангольских товарищей" читателю подсовывают фото разношерстных бойцов УНИТА, и он должен считать, что это бойцы ФАПЛА, воспитанники советских товарищей. А вы не обратили внимание, что в этой статье нет ни одной ссылки на то, откуда почерпнута данная информация. Все скрыто за многозначащим, все маскирующими словами "статистика" и "истории известно". Единственный документ, который видимо видел наш "эксперт", это одна из статей Коломнина. Чем он и воспользовался. Но опять же не очень корректно, выдергивая из текста отдельные слова и фрагменты.
Ну, а про Киреевых в американской прессе, то это явная выдумка "эксперта", так как даже южноафриканские военные поначалу не знали кого они убили в бою. Но они это зафиксировали на месте и недавно передали фотографии тел погибших нам.
А как вам такая "клюква": "...к примеру, факт участия наших лётчиков в боевых операциях в Анголе был признан только… в ноябре 2000 года! А до этого бойцы антиправительственной группировки УНИТА регулярно, два-три раза в год, сообщали о погибших и попавших в плен советских и российских пилотах..." Когда и кем был признан факт участия наших лётчиков?
Но я могу подтвердить, что УНИТА о сбитых самолетах часто сообщала. Как-то мне прислали вырезки из португальских и американских газет, в которых сообщалось, что "по заявлению представителя УНИТА" в Анголе сбит очередной ИЛ-76. Ни много, ни мало, но получилось аж 8 штук только ИЛ-76!!!
Ну и далее. Автор не знает, что есть Закон "О ветеранах", но знает, что есть "перечень признанных Российской Федерацией периодов боевых действий за рубежом с участием граждан СССР и России" в который внесли изменения "..потому, что сроки проведения миротворческих операций пересчитали".
К сожалению не владею информацией по Эфиопии, но и там Георгий Филин что-то слишком много генералов сдал в плен. Кстати, может быть я и ошибаюсь, но Северный фронт у них там был против Эритреи, а не Сомали.
Стоит ли нам обсуждать статью очередного журналиста-фальсификатора который, как и приснопамятный Окороков, очевидно, считает себя "экспертом" по всем локальным конфликтам ХХ века?
Ведь этим мы только пиарим данное издание.

[17.01.2013 18:57:13] павлин кузнецов
Ищу сослуживцев МРК \"ВИХРЬ\" тихоокеанский флот 1980-1983г

[17.01.2013 12:29:24] Шкариненко С.В.
Если бы даже такое было возможно,то ,наверняка, юаровцы об этом заговорили бы и раздули эту историю.

[17.01.2013 12:26:05] Шкариненко С.В.
Некрасову.Похоже на клюкву,мы о таком не слышали в 1981.

[17.01.2013 11:18:00] Сергей Некрасов
По ссылке:
«Не до конца ясна судьба предположительно попавших в плен в Анголе советника начальника артиллерии 11-й бригады подполковника Киреева и его жены. В своих воспоминаниях военный переводчик лейтенант Красов пишет о боях на анголо-намибийской границе в августе 1981 года: «Нас окружили юаровцы, предлагая сдаться в плен… А накануне связисты 11-й бригады получили шифровку от советника командующего 5-м военным округом примерно с таким текстом: «Держаться до последнего. В плен живыми не сдаваться». Так вот, Красов пишет, что некие ангольские военнослужащие, участники тех боев, видели, как оказавшийся в окружении южноафриканских солдат советник начальника артиллерии бригады Киреев сначала застрелил из пистолета свою жену, а потом покончил с собой. А в 1983 году в американской прессе замелькали фотографии Киреева и его жены, которых поместили в одну из южноафриканских тюрем. Но никому из наших военачальников даже в голову не пришло ходатайствовать о пленном советском подполковнике».
Похоже на какую-то весьма развесистую клюкву. По крайней мере, о прапорщике Пестрецове я слышал ещё в 1983 г. во 2-й бригаде, а о подполковнике Кирееве не ничего не помню.
«Версия» Георгий Филин (№ 02 от 14.01.2013) «Солдаты неудачи»

[16.01.2013 23:04:56] Max Gladkov
Of course, you are right, Sergei. In my post I am writing "the wife of A lieutenant colonel. Of course, there was another one, but my stress is on the women. Moreover, in our archive we have post-mortem pictures of all the Russian casualties of that day kindly provided to us by our SA counterparts - for obvious reasons they will never be published.

Regards,

Max

[16.01.2013 18:00:40] Шкариненко С.В.
Не хотел,но отвечу -славный образчик пильпулизма.Вопросом на вопрос,обхай -пусть отбрехивается и тд.А теперь -до свидания.

[16.01.2013 17:41:44] Сергей В
Уважаемый Сергей, позиция немножко не то слово. Скорее, мировоззрение, и я прямо отвечу – с детства, но, естественно, не в плане Анголы, а с точки зрения нонконформизма. Вы, вправе мне не верить. Замечательный советский драматург Николай Эрдман когда-то выразился, что почти все в сознании человека определяется его компанией. Конечно же, он имел в виду не фирму, а круг близких людей. Так вот, мой круг с самого детства, - а вырос я в коммунальной квартире недалеко от ВДНХ, – был по советским понятиям не вполне благонадежным. Самые разные люди. Например, тетя Мирра, мать троих детей - ее мужа, вернувшегося домой в сорок первом инвалидом и занявшего должность заведующего складом, расстреляли через год за то, что он присвоил два куска хозяйственного мыла. Если меня не с кем было оставить, за мной часто присматривала одинокая набожная старушка Елена Георгиевна, которую я считал своей бабушкой. На стене ее комнаты висел портрет красивого молодого лейтенанта с артиллерийскими петлицами – единственного сына, Коли, погибшего под Будапештом. Кроме него у неё не было никого на всем белом свете, и когда наш старый дом сносили и все переезжали, кто в Свиблово, кто в Черкизово, Елену Георгиевну свезли в дом для престарелых. Внизу, прямо под моим окном, жил фарцовщик Миша, выставлявший летом на террасе радиолу, крутившую западную музыку. Весь репертуар я помню до сих пор: Animals, Beatles, Blue Swinging Jeans и Brenda Lee. Однажды осенью, я это хорошо помню, за ним приехали люди в штатском на серой «Победе», после чего Миша пропал.

Во дворе, в бараках жила отпетая шпана, в основном, дети родителей, хлынувших в Москву из деревень после отмены Хрущевым колхозного рабства, и тех, кто вернулся из лагерей. Меня они, естественно, не трогали, но вот перед моей старшей сестрой маячила мрачная перспектива остаться на всю жизнь в девицах, поскольку ни один из ухажеров не решался проводить её до дому, едва услышав адрес, от которого кровь стыла в жилах: Мазутный проезд. Мазутка, выражаясь сегодняшним языком, зажигала. Однако один все же рискнул и, более того, вскоре женился. Звали его Валерий Евгеньевич, он прикатил к нам во двор со Стромынки на шикарном чешском мотороллере «Чизетта», от чего все пацаны разинул рты, и поселился в нашей и без того уплотненной квартире, после чего у меня появился предмет вожделения, транзисторный приемник «Спидола», который я сразу же настроил на вражескую волну и с тех пор никогда с неё не соскакивал.

Я учился в престижной столичной спецшколе, попав туда исключительно по той причине, что завучем была моя мама. Это была почти сплошь еврейская среда, плюс одна девочка редкой красоты из семьи бывших испанских детей, тех, кого вывезли в СССР в 1937 году, сын сотрудника монгольского посольства, мальчик индонезиец из семьи опальных коммунистов и еще племянник главного советского идеолога Михаила Суслова. Очевидно, что пресловутого национального вопроса в школе и вокруг нее не существовало. В СССР, напомню, слыть антисемитом было все же стыдно, а для членов партии – предосудительно. Сейчас, в наше паскудное время, это выставляют напоказ и даже гордятся. Вообще, это была удивительная эпоха, когда считалось модным стать интеллигентным человеком. В кинотеатрах шел черно-белый неореализм, наш и итальянский, на магнитофонных лентах звучали Галич и Окуджава, литературные журналы передавали из рук в руки, а девушка отказывалась пойти с молодым человеком в кафе, узнав, что он не читал «Мастер и Маргарита». Согласитесь, звучит как фантастика. Я, если честно, мало что во всем этом смыслил, часто торчал на улице, и однажды не со зла, а сдуру, назвал вслух одноклассника евреем, просто так, не подумав. Кабинет моей мамы, куда проводила меня учительница, Марья Васильевна, находился на третьем этаже, мама (член партии с 1946 года) заперла дверь на ключ и от души меня выпорола проводом от электрического чайника, чего, откровенно говоря, никогда прежде не делала. При этом она произносила довольно внушительные и, как я теперь понимаю, мудрые слова, запомнившиеся мне на всю жизнь. А надо сказать, что мама выросла в глухой деревне на берегу Волги, чудом пережила голод 1933 года, когда ее отец таскал домой под страхом ареста колоски с поля, поступила накануне войны в Саратовский педагогический институт, рыла окопы, - мало кто сомневался, что немцы займут город, их самолеты уже бомбили Ртищев, - встретила там направленного после ранения в танковую школу папу и, вообще, повидала всякого. Достаточно, по крайней мере, для того, чтобы различать подлость и за это сурово наказывать. Кстати, ее лучшая подруга в молодости была поволжская немка из Энгельса, позже, естественно, репрессированная.

И, в общем, я мог бы продолжать и дальше про свой близкий круг и его тлетворное влияние, но боюсь углубиться в то, что многие и Вы, в том числе, называете почему-то демагогией. Теперь по сути вопроса. Дело в том, что Ангола интересовала меня намного раньше того времени, когда я там оказался. События в этой стране стали странным образом увлекать меня сразу после начала конфликта, об этом тогда особенно много писали в «Литературной газете», которую я, как и абсолютное большинство советских граждан начинал читать с шестнадцатой страницы. Откровением стал бестселлер «Хроники ада» (перевожу по памяти), привезённый отцом моей подруги из-за границы, автор – англичанин, побывавшей в Луанде и окрестностях летом 75-го года. Не столько содержание, сколько фотографии с горами трупов, растерзанными телами и следами антропофагии, во что, если честно, поверить было трудно. Также трудно было поверить в то, что мне довольно скоро придётся там побывать. Я это к тому, что контекст мне был знаком. Поверхностно, но достаточно для того, чтобы не испытывать глубоких симпатий ни к одной из вовлечённых в эту бойню сторон. Это, как мне кажется, было главным. В институте, куда я поступил после срочной службы в армии (там, кстати, моим близким другом был атлетически сложенный литовец, кандидат по дзюдо и мастер жрать водку, незаменимый партнер по блядоходу, исключенный из университета за националистические взгляды), преподавателем страноведения был майор Пашков, человек, обладавший энциклопедическими знаниями, аналитическими способностями, умом и талантом, и находившийся в силу этих причин в постоянном конфликте с политотделом. Прошло более тридцати лет, но отдельные его высказывания, вроде тех, что «нация нуждается в мертвом вожде», «важны не факты, а тенденции» и что ничто так не опасно, как гипертрофированная убежденность, я не стесняюсь цитировать до сих пор.

Таким образом, в первую ангольскую командировку я приехал уже как бы подготовленным человеком. Дальше ничего удивительного не происходило, всё как у всех. На востоке, недалеко от того места, где я служил, находился концентрационный лагерь Калунда, где медленно и мучительно умирали жертвы арестов лета 1977 года, я видел роскошь партийной и военной элиты, не особенно скрывавшей своей причастности к теневому алмазном бизнесу. Ввиду удаленности тех мест, у нас не было ни особого отдела, ни забора или колючей проволоки вокруг домов, я запросто ходил в гости, у меня было множество друзей, белых и черных, от которых я впервые услышал кучу интересных вещей.
Сергей, я об этом писал раньше. К чему повторяться? Вот так, постепенно, формировалось то, что Вы называете позицией. Потом еще была Одесса – незабываемые дни и потрясающие встречи с ангольскими офицерами, которым, вдали от родины было, в общем, нечего терять, они излагали, иногда под водочку и пиво, удивительные истории, а я продолжал слушать и даже записывать. Поймите меня правильно, для себя. Что же касается последней командировки в конце восьмидесятых, то это был целый пласт – чего, к примеру, стоили одни лишь архивы разведуправления, откуда я не вылезал часами, находясь, правда, под присмотром бдительного черного лейтенанта, заваривавшего мне иногда кофе. Дальше попытайтесь все представить сами.

Отдельно для С.Шкариненко: ответьте, если сможете, почему чем больше любовь к родине, тем хуже знание русского языка? В этом есть какая-то когнитивная связь, или просто презрение к культуре, как к источнику инакомыслия? Я так понял, что Вы переводчик, почти лингвист, учились в солидном ВУЗЕ. Почему же "антисемит" Вы пишите в два слова через черточку, не говоря уже о множестве проблем с падежами и склонениями? С правописанием возвратных глаголов - просто беда. Пробелы не соблюдаете. У Вас, помнится, машинопись была на последнем курсе. Зачем позорите честь знаменитого Института и советский диплом? Про мифотворчество: фильм Озерова "Солдаты свободы" смотрели? А "Падение Берлина"? Или Вам напомнить историю про подвиг 28 героев-панфиловцев? Вы бы, чем скачивать "инфу" из интернета и смотреть центральные каналы с историками - шарлатанами и журналистами - доносчиками, почитали на досуге великого русского писателя и фронтовика, настоящего патриота Виктора Астаьева "Прокляты и убиты".

[16.01.2013 17:23:52] Администратор
Уважаемые ветераны, недавно открыл для себя, что в Африке в настоящее время работают российские полицейские. Особенности африканского сыска и жертвоприношения как рядового преступления.http://milportal.ru/2013/01/16/missiya-v-liberii/

[16.01.2013 16:42:55] Шкариненко С.В.
Жуклину - а где вы увидели(или захотелось вам так увидеть)"АНТИ-СЕМИТСКУЮ ПОЛИТИКУ" в моем посте? Я всего лишь раскрыл смысл фразы СВ"-"... а третьи, не медля, примкнули к большевикам и приняли горячее участие в революции, став впоследствии наиболее одиозными поборниками насилия и террора по отношению к классовым врагам",разница лишь в трактовке,что не примкнули,а организовали и проводили политику геноцида,придя к власти.А потом трактовка о ВОВ(в которой одна только семья моего деда из 12 человек потеряла 10)"..мифотворчество о великой войне..) Вас лично устраивает?Меня -нет.И много чего еще другого меня тоже не устраивает в первой части,поэтому,увы,откланиваюсь и убываю.А полемику с С.В. после его провокационных постов я уже прекратил.Ну,не любит он Россию,да и пусть -ему ,может так легче,а мне наплевать,но только до той степени,пока страну не начинают хитренько так и исподтишка хаять.Здесь,надеюсь,собрались(по крайней мере в большинстве своем)те люди,которые действительно любят и березки,и болота,и наших дураков(да,хватает,а что поделать) и наши дороги.Вот только не наших дураков не нужно выдавать за наших,у на своих хватает.

[16.01.2013 14:42:00] Сергей Жуклин
Шкариненко С.В.

Сергей Владимирович, если не секрет, кто вас так настроил поддерживать анти-семитскую политику? У вас не было друзей-евреев? Я вот не припомню в ВИИЯ курс лекций "Хороший еврей - мертвый еврей" . К чему такой антисимизм? В восмидесятых (когда я заканчивал классику ВИИЯ - на курсе были даже грузины. В дальнейшем - успешные.

[16.01.2013 14:25:30] Сергей Жуклин
Сергей В

1. \"Выполняли свою работу честно и добросовестно? Ответьте честно - да или нет.\"
- Ответ - Да

2. \"..я что где-то в тексте намекнул или оспорил словом тот факт, что большинство советников и специалистов выполняли свою работу честно и добросовестно?\"

- Ответ - нет.

3. В чем именно моя демагогия, если Вы, конечно, понимаете смысл этого слова?

Ответ -
- 3.1. Смысл слова Демагогия - понятен.
- 3.2. Демагогия присутствует.

4. \"Моя позиция обоснована здравым смыслом и знанием фактов. ..\"

Вопрос - Когда (дата, год, месяц) у Вас сформировалась данная позиция. До командировки в в Республику Ангола (может быть вас отговаривали) или сразу после данной командировки)?

Конец вопроса.

[15.01.2013 22:55:36] Назаров В
Просмотрел ссыку администратора и вспомнил знакомого с нашего посёлка который рядовым участвовал в Египетской войне.Он нечего не рассказывал,я это узнал случайно.При проезде в автобусе он показывал ветеранскую книжку,по возрасту было рано иметь .Я у него поинтересовался насщёт книжки.Он нехотя сказал что был в Египте и разговор больше не пошёл.Да,мы многое не знали что нам было положено по закону.После демобилизации можно было гулять три месяца,если отгулял меньше то организация куда устроился работать платила компинсацию.Так было со мной.После демобилизации я просидел дома один месяц,больше не выдержал,друзья в армии да и лето холодное.Отработав год меня вызвали в бугалтерию получить деньги,до получки было далеко.Я спрсил:\"Что это за деньги?\" Мне сказали что это компинсация за два месяца которые я не отгулял после армии. До этого была ревизия в бугалтерии,которая нашла эти невыплаченные деньги.

[15.01.2013 20:26:59] Сергей В
Уважаемые оппоненты, я в отчаянии - прошу оспорить, по возможности, аргументированно и без хамства хотя бы один из изложенных мною тезисов. Владимир, я что где-то в тексте намекнул или оспорил словом тот факт, что большинство советников и специалистов выполняли свою работу честно и добросовестно? Ответьте честно - да или нет. В чем именно моя демагогия, если Вы, конечно, понимаете смысл этого слова? Сергей Д: объясните, какие Вы есть и попробую Вас принять. Поверьте, моя позиция обоснована здравым смыслом и знанием фактов. Те или иные нации не имеют для меня никакого значения. В противном случае, все Ваши инвективы, по Достоевскому, "патриотическая трескотня" (и дальше по тексту: "обернувшаяся рваньем взяток с живых и мертвых"). Это "Бесы", описание эпохи Николая, завершившейся позорным провалом Крымской войны. Раз уж речь зашла о классиках, не могу не вспомнить Салтыкова Щедрина: "Что-то в последнее время часто говорят о великой России - наверное, опять проворовались". Классика, друзья мои, это то, что на века и всегда повторяется.

[15.01.2013 19:57:06] Сергей Д.
Скрытое чувство враждебности заставило Сергея В. собирать разрозненные факты и события в раздутую в патриотическом порыве американскую корзину в качестве бонусов. Да, мы ясно видим, что он еврейско-американский патриот. Его позицию можно понять. Почему он не понимает нас? Создается впечатление, что принять нас такими, какие мы есть, выше его сил.

[15.01.2013 18:59:05] Администратор
Уважаемые ветераны! Представляю на ваш суд статью, опубликованную в газете «Версия» № 02 от 14.01.2013: http://versia.ru/articles/2013/jan/14/soldaty_neudachi

[15.01.2013 18:19:17] Волков Владимир
Вся беда нашей страны в огромном количестве демагогов. Хорошо по прошествии 20 лет по- размышлять на предмет праведности своей страны, которой уже нет. Основное большенство служащих в Анголе в тот период, честно выполняли свой долг, к которому призвала его страна. Этот праведник нашол бы в себе силы в то время признать неправильными действия страны и попросить вернуть его назад, а не терпел бы это безобразие, покупая шмутки на праце в Луанде и, не продавая потом в своей бездарной стране.

[15.01.2013 16:44:42] Шкариненко С.В.
Ха-ха!Я так и знал -вот настоящая подоплека первой части - вызвать нужную реакцию и обвинить кого-нибудь и сайт в анти-семитизме!А может это у вас проглядывается в идеях попытке обелить сионизм?Я на этом закончил и больше на провокационные посты не отвечаю

[15.01.2013 16:40:21] Сергей В
Шкариненко С.
Что интересно, я и сам знаю - терпеть не могу занудство. Вы бы лучше, чем декларировать антисемитизм - биологическое свойство, как мне раньше казалось советским переводчикам и воинам - интернационалистам не присущее по определению - высказались по предложенному вопросу, изложили мотивированное, альтернативное мнение. А потом, что же Вы огульно Андрея Тарковского вместе с Дмитрием Шостаковичем в евреи записали? Да и текст следует читать вдумчивее и внимательнее. С уважением.

1 2 3 4 5 6