Региональная общественная организация участников оказания интернациональной помощи республике Ангола
Поиск по сайту
Подписка на новости
Ваше имя:
E-mail:
Случайный MP3 файл с сайта
Установите Flash-проигрыватель 01. Москва-400 (вариант)

Перейти к разделу >>

Вышел в свет очередной дайджест новостей Союза ветеранов Анголы «Ангольцы» с сибирским характером», посвященный деятельности Представительства Союза ветеранов Анголы в Новосибирской области.   

1 2 3 4 5
[06.09.2011 12:49:08] ТИМОФЕЕВ Н
ОЛЕГ ДА ПИШУ СОШИПКАМИ ЧТО ДЕЛАТЬ ПЛОХО УЧИЛСА ВШКОЛЕ А ГРУПА ГОП ОБЕСПЕЧВАЛА ПОЛЁТЫ 26АН Я ЛИЧНО ЕЗДИЛ НА ЗОПРАВЩИКЕ МАЗ 500 И НЕНАДО ДЕЛАТЬ УМНЫЕ ЛИЦО СЛИШКОМ МНОГО СТАЛО УМНЫХ ИГРАМОТНЫХ АКАК ПОМОЧЬ ТО НЕКОМУ
[06.09.2011 12:24:52] Олег Алаин
Сергею Коломнину:
Следуя Вашей логике, я будучи в те времена мамлеем, должен заткнуть язык в мягкое место и молчать и влучшем случае с умилением делиться воспоминаниями как по приезду в Союз хлопал себя по заднице в поисках ПМ и пускать слезу о погибших псах. Увольте! Я считаю, что надо отдать дань памяти тем кто, погиб на траверсе Куито-Куанавале - Мавинга вне зависимости были ли они ангольцы, кубинцы или тем более наши. Поэтому вопрос интересует меня сегодня: какого рожна мы перлись 5 лет подряд туда, что удержать не могли и, в принципе, туда, что не имело никакого экономического значения, да и населения там было с гулькин нос. Пока появится профессиональный историк, если появится, я уже буду либо в старческом маразме, либо на том свете, да и не интересно это будет никому кроме нас. У каждого шага есть какая-то подоплека: будь то лавры Сципиона Африканского или другие стратегические причины, которые я бы тоже хотел узнать. Только и всего, а прикрыться отсутствием опыта, молодостью, положения - можно всегда. Так и любого преступника оправдать можно по принципу Вас там не стояло! Я допускаю, что не все так однозначно, но я и имею право задать вопрос и получить ответ, а не попытку это дело прикрыть фразой, что не по Сеньке шапка и мифическим историком.
[06.09.2011 12:09:41] Олег Алаин
Объясните мне, дураку,что такое группа ГОП? И, похоже, что у уважаемого Тимофеева Николая русский язык - второй.
[06.09.2011 09:51:20] тимофеев н , николай
пачему РАНЬШЕ НЕ ВОЗНИКАЛО ТАКИХ ВОПРОСОВ СИМЕНЕМ В САМОМ НАЧАЛЕ НЕКТО НЕСТАВИЛ ВОПРС КАК ВХОДИТЬ НАСАТ Я СВОИХ ДАНЫХ НЕСКРЫВАЛ ОСЕБЕ СЛУЖИЛ В ГРУПЕ ГОП В ЛУАНДЕ 87.88Г КОМУ ИНТЕРЕСНО ПУСЬ ПОСМОТРЯТ ОРХИВ ГОСТЕВОЙ ЕСЛИ КТО СЧИТАЕТ ЧТО ЕВО ОБИДИЛ ПУСКАИ ПРОСТЯТ
[06.09.2011 00:30:15] Рамазан. Морпех
Ищу сослуживцев по 880 ОБМП ЧФ с кем были в Анголе в 1984. Отзовитесь. +79283930863
[06.09.2011 00:05:42] Николай Вороняк
Сергею Коломнину . Понял Вас . Какое зло , о чем Вы ? Правильное дело делаете . Вы создали СВА - это многое значит . Я тоже грешен - иногда ( в правописании в гостевой ) , вменил не нормативную лексику , - КАЮСЬ . Но я с вами и Благодарю за ту работу которую Вы делаете и за организацию СВА и соответственно за созданный сайт СВА. А где же мне еще тогда быть , когда мои соратники Здесь . Так что Здоровья , Благополучия и Успехов Вам . И если где то , что то чуть чуть не так ? Вы уж не серчайте.
[05.09.2011 23:32:28] Сергей Коломнин
Николаю Вороняк
Николай, простите покорно, действительно подумал, что один и тот же человек.(Правда мелкнула мысль, что написано грамотно - не тот стиль) Извините, время близится к 00 часов, не разобрался - устал, видимо.
Поэтому целиком поддерживаю давно назревшую идею о регистрации. Или проще - будем удалять всех выходящих под никами и псевбоименами. Высказывайтесь! Подумаем как это сделать.

В остальном по поводу информации о помощи человеку - ничего пока добавить не могу. Обещаю, что в случае раельных результатов и успеха обращения на сайте, мы найдем способ проинформировать об этом постоянных посетителей сайта. Я знаю насколько эта тема важна для многих.
Простите за ошибку и не держите зла.
С уважением, Сергей Коломнин
[05.09.2011 23:08:05] Николай Вороняк
Сергею Коломнину . Уважаемый Сергей. Правильно писал Анатолий Шкляренко , - что пора производить регистрацию в гостевой , так как много ( ник )- Николай . К стати , поддерживаю Ваше негодование по поводу грамматики , орфографии и стилистики изложения писавшего в гостевую под именем Николай . Прискорбно , но я писал Николай В . Для избежания недоразумений , буду представляться по полной - Николай Вороняк . И теперь по поводу моего последнего вопроса в гостевой . Все , кто заходит в гостевую читают - Ветерану нужна помощь . Подчеркиваю ,- читают ВСЕ. Просто мне бы очень хотелось что бы на сайте нашем ( в гостевой ) было написано ,- мы Помогли Ветерану . Что в этом плохого ? Посему и был задан мой вопрос. И напоминаю , к словоблудию Николая , я - Николай В. Вороняк , отношения не имею . Всем хорошего здоровья и настроения . Честь Имею.
[05.09.2011 22:54:34] Сергей Коломнин
Олегу Алаину (на 23.08.2011 18:53:42 Олег Алаин)

Уважаемый Олег! Приношу свои извинения, что не ответил Вам сразу. Был вне доступа в интернет и еще были кое-какие важные дела.
Отвечаю. Скажу сразу: считаю, что обсуждать, хороши ли были наши ГВС в Анголе или плохи, видимо, – не нам. Что я имею в виду? Как-то брал интервью для журнала у нашего ветерана (я член редакционной коллегии, редактор отдела истории и традиций центрального журнала Министерства Обороны «Ориентир»), у прославленного маршала ВВС. Фамилию не стану называть. Поймете почему. Маршал в рассказе особенно напирал на плохое руководство ВВС со стороны командования, явные, ничем не оправданные ошибки командования воздушными армиями в крупных операциях, промахи в применении различных типов и видов советской авиации в течение ВОВ и т.д. Говорил, что все ошибки лежали на поверхности, вот только люди в руководстве были некомпетентные…

Можно было бы ему поверить и согласиться. Если бы маршал во время войны не был бы… всего лишь лейтенантом. И только в Битве за Берлин конце войны принял под начало всего на всего авиэскадрилью. Что мог лейтенант в то время знать о замыслах высшего командования? Как мог оценивать те или иные решения?

Поэтому давайте и к Анголе будем относиться с осторожностью.
Что касается промахов в подготовке советников и спецов для Анголы и др. стран – не буду повторяться. Уже писал об этом неоднократно. Посмотрите хотя бы мою статью «Особенности национально советнической деятельности» на сайте http://www.veteranangola.ru/main/publikacii/soldieroffortune/interdolg Или соответствующую главу в книге «Русский спецназ в Африке» http://www.veteranangola.ru/main/knigi/angola_neizvestnaya_voina

Нельзя сказать, чтобы, «особенностями национальной советнической деятельности» не было озабочено руководство «десятки» - 10 Главного управления Генерального штаба. С начала 80-х годов ХХ в. оно старалось объединить группы отъезжающих по «страноведческим» направлениям, и устраивали занятия, на которых будущих советников и специалистов знакомили с особенностями их деятельности, нравами и обычаями «стран пребывания». Но, что можно успеть за неделю?

Офицер, командируемый за рубеж, едва успевал за этот срок оформить все документы, выкупить билеты, получить на складе и подогнать под себя гражданскую одежду (она выдавалась вместо форменного офицерского обмундирования и, как правило, и не отличалась большим разнообразием. Поэтому, вновь прибывающие в Анголу офицеры, выглядели, как довоенные североамериканские гангстеры или агенты царской охранки: все в одинаковых костюмчиках, плащах и шляпах от Минобороны). Где там до лекций о каких-то нравах и обычаях?

Но к подготовке высшего состава наших военных миссий за рубежом подходили более тщательно. В учебном центре «Курсы «Выстрел» под Москвой периодически проводились сборы главных военных советников и их заместителей. Но этого явно было недостаточно.

В середине 80-х годов ХХ в., именно при генерал-полковнике К. Я. Курочкине этой проблемой серьезно занялись и в Луанде. Прибывшие советники и специалисты прослушивали трехдневный курс «национальных особенностей». Для занятий привлекались наиболее подготовленные и опытные советники и переводчики. Приходилось и мне несколько раз читать курс лекций о быте и нравах народов Анголы. Все это было очень полезно, но, к нашему сожалению, не решало вопроса кардинально. Поэтому многие наши офицеры и генералы ухватывали суть советнической деятельности, начинали понимать психологию ангольцев лишь поднабравшись опыта, спустя год, а то и два после приезда в страну. Да это так. Я с Вам согласен.

С мнением кубинцев по отношению к Курочкину я знаком. Но как говориться, после драки поздно кулаками махать. Повторяю – анализ наших ошибок должен делать компетентный историк, если конечно он сыщется.

Для меня – идеал ГВС в Анголе Василий Васильевич Шахнович. (Находился в Анголе с 13 ноября 1977 г. по 31 декабря 1980 г.) Из всех Главных военных советников в Анголе, а мне за две командировки в эту страну удалось видеть в работе четырех «главных»: генералов И. Пономаренко, В. Шахновича, Г. Петровского и К. Курочкина, на мой взгляд, именно Василий Васильевич, в наибольшей степени соответствовал непростой, требовавшей не только высоких командных и профессиональных качеств, но и выдающихся дипломатических способностей и знаний местных реалий, должности Главного военного советника.

После войны он окончил Военную академию им. М. В. Фрунзе и Военную академию Генерального штаба. Преподавал на Высших офицерских курсах «Выстрел». Что важно - у него был богатый опят общения с ностанными офицерами и генералами. В мае 1969 г. он был направлен в Сомали в качестве Главного военного советника - советника командующего Сомалийской национальной армией Сиада Барре. И сумел после государственного переворота октября 1969 г. и провозглашения Сиадом Барре президентом Демократической Республики в Сомали продолжать выполнять обязанности Главного военного советника в стране до августа 1971 г. Находился в близких, дружеских отношениях с Сиадом Барре, за выдающийся вклад в дело создания и укрепления сомалийкой армии был удостоен звания Героя Сомалийской Республики.

Генерал Шахнович запомнился мне, тогда молодому лейтенанту, своим спокойствием и рассудительностью. На ежедневных утренних совещаниях в советской военной миссии в Луанде он никогда не суетился, ни на кого не повышал голоса, вместе с тем, решения принимал быстро, приказы и указания советникам отдавал негромко, но властным не терпящим возражений тоном – все они быстро и четко выполнялись.
А вот с подсоветной ангольской стороной генерал Шахнович вел себя совершенно по-другому, очень дипломатично. Тактично и внимательно выслушивал любого, будь то министр обороны, начальник генштаба или простой лейтенант, избегал резких и скоропалительных публичных суждений при них, даже если было видно, что офицер не справляется с поставленной задачей. Чувствовался его огромный опыт работы с иностранными офицерами. В. В. Шахнович, несмотря на свои высокое звание и боевой опыт, был из тех, кто прекрасно различал грань между взаимоотношениями со своими прямыми подчиненными и общением, пусть, и с младшим по званию и неопытными, ангольскими офицерами. Вместе с тем, после принятия решения и выдачи каких-либо рекомендаций министру обороны или начальнику Генерального штаба, он настойчиво добивался их выполнения.

Именно при генерал-лейтенанте В.В. Шахновиче была заложена основа регулярных вооруженных сил Народной Республики Ангола - ФАПЛА, сформировалась в основном их оргштатная структура и вооружение. Созданы полноценный Генеральный Штаб, военные округа и штабы округов, сформированы пехотные и механизированные бригады ФАПЛА, окончательно оформились виды Вооруженных сил: Сухопутные войска, ВВС и ПВО, Народный Военно-Морской флот Анголы. Для борьбы с вооруженной оппозиций к концу 1978 г. в составе ФАПЛА были сформированы легкие пехотные бригады (ЛПБр), советнические функции в которых выполняли кубинские военнослужащие.
С уважением Сергей Коломнин

[05.09.2011 21:47:20] Сергей Коломнин
Уважаемый Николай!
Думается, что Вам уже дали исчерпывающий ответ на Ваш вопрос о том «куму будут вручатса медаль заокозание интернациональной помощи». Спасибо уважаемой Татьяне Алексеевне Давыдовой. Она, хоть и не ветеран Анголы, но легко нашла на сайте то, что Вы так упорно в течение недели искали, и открыла Вам глаза. Кстати, вы ее так и не поблагодарили. Не вежливо – Вы же мужчина.
Но, Вас, естественно, больше интересовал другой вопрос «можноли палучить медаль заокозание интернациональной помощи». А Вы кто? Мы знаем голословно, что некто Николай, бывший в Анголе. Но когда, где, в каком качестве? Не маловато - ли данных, просто выйти, практически анонимно на сайт: ну, просто Николай? И Вас, самого-то не коробит от Вашего русского языка, орфографии и синтаксиса в опубликованных сообщениях? Помилуйте, Вы же не в убогом блоге или чате, а на сайте общественной организации! По-моему это прямое неуважение к нашей общественной организации и ко всем нашим респондентам.
Но коль вопрос задан, хоть и в столь убогой форме, отвечаю.
Адресую всех, опять же к положению о медали, опубликованном на сайте. См. http://www.veteranangola.ru/main/nagradi/nagradi_polojeniye «Награждение медалью «За оказание интернациональной помощи Анголе» производится только по решению Совета Союза ветеранов Анголы и по предварительной заявке на ее изготовление от частных лиц и организаций. Изготовление медалей производится после оплаты лицом (организацией) себестоимости производства (сама медаль, колодка и удостоверение). По решению Совета организации для инвалидов, малообеспеченных пенсионеров, лиц, потерявших в Анголе при выполнении своего служебного долга своих родных, а также некоторым другим категориям граждан медаль «За оказание интернациональной помощи Анголе» может изготовляться за счет средств Союза ветеранов Анголы и спонсоров».

Поясню. Это уже не только для Вас, для всех. Медаль только что учреждена. За счет средств Союза заказаны первые сто экземпляров награды. Мы над ней долго работали, обсуждали дизайн, решение цветов ленты, что поместить на аверсе и реверсе – чтобы все соответствовало тому, что мы там делали. Поверьте – это не так просто, как кажется на первый взгляд. Первые медали будут вручаться активистам Союза и по персональному решению Совета. Об этом я писал Борису Харитонову в сообщении от [16.08.2011 19:01:36]. Думаю, что это справедливо.
Но естественно, масштабная работа изготовлению следующих экз. медали и по награждению сотен и тысяч людей, выполнивших свой долг в Анголе, требует средств, которых, естественно, у нашей общественной организации нет. Мы уже обратились в некоторые организации, которые могут нам помочь, ищем спонсоров, прорабатываем все варианты. Есть вариант – изготовлять медаль за счет награждаемых, как и сказано в положении. К нам уже обращаются люди с просьбой дать реквизиты для перечисления денег.

Просьба – не торопитесь! Пока механизм заказа и вручения медали не отработан. Но мы над этим работаем. И в свое время дадим разъяснения.

В первую очередь, мы видимо, охватим при награждении членов Союза и ветеранов, проживающих в Москве и МО, наши представительства (в наших списках не «ники» и фантомы, а реальные люди с именами и фамилиями, и они их не стесняются). Другим ветеранам Анголы, проживающим в регионах и в других странах, видимо, стоит подумать о формировании коллективных заявок (форму мы отработаем и поместим на сайте позже). Согласитесь, что работать с группой в 3-4 и более человек проще, да и заодно проявятся новые ветеранские ячейки там, где не стесняются своих имен.

Постараемся, сделать все, чтобы никто не был забыт и обижен. Для тех, кто реально был в Анголе и выполнял там интернациональный и служебный долг.

И еще.
Сообщение от [04.09.2011 01:58:06] Николай. В
Хотелось бы узнать . Мы помогли чем то , ветерану Анголы который просил помощи . Кто то , реально - откликнулся ???? И какова сейчас ситуация. Отпишите в гостевой. Думается, всем интересно.

Интересно то, может, и интересно – но свидетельство об участии в боевых действиях в Анголе - это дело серьезное и очень деликатное. Это свидетельство для суда. И мы не собираемся такие серьезные вещи выставлять на сайте. Сайт Союза ветеранов Анголы – это информационная площадка общественной организации, а не заштатный блог или чат. Для других посланий существует наша эл. почта. Моя, кстати личная – interangola@mail.ru
Могу сказать, что на наш призыв о помощи человеку уже откликнулось несколько человек. Но насколько реально они смогут помочь – дело будущего.

С уважением, Сергей Коломнин


[05.09.2011 16:34:04] Максим Гладков
Всем-

Проект "Вспомнить все!"

Все-таки привычки, приобретенные в стрессовой ситуации, сохраняются надолго, а порой становятся неизбывными. Вот буквально на днях в переписке с одним из ветеранов мы предавались воспоминаниям: он рассказывал мне о том, как уже в Союзе, после Анголы выбегал из дома на улицу по невесть откуда изнутри поступавшему сигналу «Воздушная тревога», а я ему – как несколько лет то и дело хлопал себя правой ладонью по жопе только лишь потому, что в Анголе таскал пистолет в старой-престарой кобуре с гнилыми нитками и ужасно боялся, что нитки незаметно расползутся, и мое личное оружие утратит хозяина со всеми вытекающими для хозяина последствиями.

К счастью, со временем гадкая привычка исчезла. Как и некоторые другие. Подумалось, что уже все. Потом и думаться перестало. И вот оно! Снова!

Суть такова:

Уже лет семь среди членов моей семьи присутствует прелестное существо тигрового окраса (так по-научному называется черный с проседью) – скотч-терьер по имени Рита. Естественно, все семь лет Рита ездит с нами на дачу. Так вот, каждый раз, приезжая на дачу, перед тем, как загнать машину задним ходом на парковочное место, я кричу дурным голосом своим домашним: «Риту возьмите!!!» И с чего бы? А вот с чего…

Как вы помните, во всех, ну или почти во всех, ангольских коллективах была своя мелкая скотина – где обезьянки – «мишки», «гришки», «машки», где котята, где козлята… Любимцы и любимицы всех без исключения и, в особенности, асессорских жен. А у нас никого!!! И вдруг в один прекрасный день явилось и нам прелестное создание – щенок породы «кабысдох», окраса неведомого и размера не более ладони! Что тут началось! Охи-вздохи, сопли рекой (в том числе и мои)! Не говоря об этом друг другу, все мы втайне мечтали, что вырастет сие существо, окруженное нашими заботами, в прекрасную породистую собаку – гордость коллектива!

Увы и ах! В один далеко не прекрасный день, вернувшись с работы, обнаружили мы наших женщин в состоянии растрепанном, а точнее, зареванном. В чем дело?!...

Рассказ о происшедшем был короток, пронзителен и ужасен: имел наш «кабысдох» неосторожность спрятаться от солнышка под колесом «бэтра» да и заснуть там. И, надо же такому случиться, именно в этот день и в этот момент механику-водителю «бэтра» зачем-то потребовалось запустить двигатель и начать сдавать задним ходом. Зачем!!!...

- Риту возьмите! – каждый раз, выкрикивая эту фразу, я вспоминаю, как завидовали мы коллективам, у которых были свои «мишки», «гришки», «машки» - обезьянки, котята и козлята. Ведь как скрашивали они самый скромный ангольский быт!

Вот давайте про них и вспомним. А если кому-то это покажется мелкотемьем, пусть тот расскажет о том, какие привычки появились у него в Анголе: ну, например, падание лицом в снег при автомобильном выхлопе или похлопывание себя по филейным местам на предмет наличия там огнестрельного оружия. Но лучше о братьях наших меньших.

Итак, тема месяца – домашние животные ангольских советничьих коллективов, братья по оружию наши меньшие. И любые истории с ними связанные, веселые и грустные…

С нетерпением ждем ваших воспоминаний!

ВАЖНОЕ ПРИМЕЧАНИЕ: Самое интересное, это не хронологически точное описание событий, а ВАШЕ ОТНОШЕНИЕ к тому, что происходило! ТОГДА И СЕЙЧАС!

© 2010 Союз ветеранов Анголы. Все права сохраняются. Перепечатка и тиражирование любых материалов сайта Союза ветеранов Анголы, в любых изданиях и на любых носителях, будь то полная или частичная, допускается исключительно с письменного разрешения Совета Союза ветеранов Анголы и авторов соответствующих материалов, включая редакторов и авторов перевода.

С уважением!

МГ

[04.09.2011 22:00:15] Ивангородский Влад
Николаю В. Уважаемый Николай. Ветеран БД в Анголе Рожнов, не выдал первичную информацию об участии его в боевых действиях, подтверждающейся справкой 10 управления ГШ и хранящейся в личном деле №1. Он обратился в СВА за помощью и Рожнов ни разу не сообщил о проделаной работе лично сам в это направлении. Вы можете просмотреть сайт и убедитесь.
[04.09.2011 01:58:06] Николай. В
Хотелось бы узнать . Мы помогли чем то , ветерану Анголы который просил помощи . Кто то , реально - откликнулся ???? И какова сейчас ситуация . Отпишите в гостевой. Думается , всем интересно.
[01.09.2011 17:24:45] Shkarinenko Serguei
For Enrik\I can give you 2 links where you can find info requested:1)http://www.warinangola.com 2)http://www.acig.org
[01.09.2011 07:07:56] Максим Гладков
Для Serg27158-

Сергей, свяжитесь со мной, пожалуйста, по моему адресу электронной почты maximgladkov@hotmail.com - у меня есть для Вас кое-какая информация.

Всем-

После летнего перерыва пришло время вернуться к проекту "Вспомнить все!". В ближайшее время будет объявлена новая тема. После долгих раздумий я решил (подчеркиваю - это только мое личное мнение), что тема, касающаяся недостатков нашей советнической работы в Анголе и подготовленности к ней самих советников не вполне вписывается в проект, поскольку это предмет серьезного анализа. Может быть, стоит в этом году сосредоточиться на ней отдельно и в специальном разделе сайта. Знаю наверняка, что многие ветераны, в прошлом советники этого действительно хотят - ведь вдумчивого обобщения и осмысления нашего ангольского опыта так пока никто и не сделал! Прошу высказываться по этому вопросу - давайте рассмотрим формат обсуждения.

С уважением!

МГ
1 2 3 4 5

© Союз ветеранов Анголы 2004-2024 г. Все права сохраняются. Материалы сайта могут использоваться только с письменного разрешения СВА. При использовании ссылка на СВА обязательна.
Разработка сайта - port://80 при поддержке Iskra Telecom Адрес Союза ветеранов Анголы: 121099 г. Москва , Смоленская площадь, д. 13/21, офис 161
Тел./Факс: +7(499) 940-74-63 (в нерабочее время работает автоответчик)
E-mail:veteranangola@mail.ru (по всем вопросам)