Региональная общественная организация участников оказания интернациональной помощи республике Ангола
Поиск по сайту
Подписка на новости
Ваше имя:
E-mail:
Случайный MP3 файл с сайта
Установите Flash-проигрыватель 07. Отшумели песни... (Мозамбик)

Перейти к разделу >>

Вышел в свет очередной дайджест новостей Союза ветеранов Анголы «Ангольцы» с сибирским характером», посвященный деятельности Представительства Союза ветеранов Анголы в Новосибирской области.   

1 2 3 4 5
[16.03.2011 10:50:35] Сергей Коломнин
Маляренко Александру
Извинения приняты. Сообщения удалены.

Тут еще раз почитал последние выступления. А никто не хочет прокомментировать заявления Аленсандра [15.03.2011 14:07:28] по поводу по поводу \"черной культуры\"?
В принципе - его бы тоже нужно отправить в корзину, поскольку попахивает явным расизмом. Но я так понимаю, это личное мнение Александра.

Я, например, его абсолютно не разделяю.

[16.03.2011 10:21:21] Маляренко Александр
Сергею Коломнину
Сергей, приношу свои извинения, а также всем членам СВА и посетителям сайта. Я очень не люблю конфликтов и неважно себя потом чувствую. Бывает, не всегда пишу четко взвешенные посты, хотя и не прячусь при этом. В своей резкой отповеди я выступал не только от себя, но и пытался отбить необоснованные ярлыки, навешиваемые огульно на ставших не чужими мне людей. Надеюсь, хотя бы в малой степени это меня оправдывает.
Прошу удалить мое сообщение от 25.02 за 12.52 (первую часть) и за 21.58. Они были написаны до того, как увидел этот самый деликатный момент, а откорректировать или удалить здесь возможности нет. А теперь вон какая реакция пошла от не понявших.
[15.03.2011 22:45:45] Сергей Коломнин
Уважаемые друзья!
Настойчиво советую прекартить совершенно не украшающую ее участников и наш сайт словесную перепалку.

Если хотите посостязаться в остроумии, тем более, что тут затронута такая деликатная тема, связанная (или кем-то навязанная?)с неким нацвопросом, обменяйтесь мейлами и бодайтесь сколько влезет.
Будете продолжать - будем убирать ВСЕ ваши сообщения с гостевой. Они - никому не интересны, кроме вас.
PS. Помните как в фильме "Свой среди чужих... " Есаул в исполнении Н. Михалкова остановил Гиви?
- Делом нужно заниматься!
Вот, понимаю, Сергей Б, как выйдет на сайт, так в результате на свет появляется маленький опус, который читатаешь и перечитываешь. Можно с чем-то не соглашаться, но интересно!
Кстати, в фотогалерее выставлены два фото умершего бывшего военного переводчика в Анголе Юрия Панченко. Они взяты из журнала "Солдат удачи" (русское издание). Там же была и его статья. У кого есть другие фото Юрия, присылайте в наш архив. А Гость не хочет поделится с коллегами фото и воспоминаниями?

[15.03.2011 22:13:38] Маляренко Александр
Гостю
Мне не менее неприятно, что люди, скрывающие свое имя, бросаются характеризовать всех и вся (\"комплексы неполноценности\", \"хамоватые\").
[15.03.2011 20:16:11] Гость
А. Маляренко

Цитирую Вас:

Ну, по разным сайтам к 23-му вылезло много навоза, гордящегося своим происхождением из заднего коровьего прохода и соответствующим поведением. Служившие солдаты пишут, что таких в армии называли \\\\\\\"чмо\\\\\\\".
Далее:
Прочитал то, что сам писал ниже. Явно перемудрил. С учетом обсуждений заявляю, что никакого национального оттенка не имел в виду.

Так что по поводу санитарок и успокоительного – это не ко мне. Хотя думаю, тут уже санитарки не помогут, нужны санитары.

Кроме того, как человеку, который тоже служил в середине 80-х в Анголе, мне крайне неприятно, что посторонний человек, зашедший на сайт, подумает, что в Анголе служили только такие хамоватые маляренки.

[15.03.2011 14:07:28] Александр
Кроме экономических интересов ДБ в Африке, южно африканцы боялись экспансии СССР и союзников на континенте, потому что СССР ассоциировался у них с коммунизмом, а коммунизм - с властью черных. Уже это, не разбираясь в тонкостях идеологии коммунизма, делало коммунистов врагом номер 1 для белой Ю. Африки. Зная жизненные цели и сущность черного населения, южно африканцы видели в социалистических странах силу, которая движется в сторону Ю.Африки, чтобы установить правление черных. При этом это был просто слепой страх перед коммунизмом (черными), на разбираясь в деталях - что СССР был на то время страной развитого социализма и до коммунизма ему было, наверное, так же далеко, как и современной Украине. Для многих южно-африканцев было шоковым открытием,к огда я им рассказывал, что нас учили в школе, что коммунизм - это когда всего - в изобилии, а трудиться можно сколько хочешь (как при этом черным африканцам не клюнуть на такую подачу?), и при этом коммунизм ни слова не говорил про власть черных(!).

Вся история Ю.Африки - это вековые неудобства сожительства европейской и африканских цивилизаций. Зная очень близко натуру и потребности черного населения, белым в Ю.Африке было чего опасаться. История последних 15 лет подтверждает эти опасения. Почему белая культура в Ю.Африке боялась прихода черной власти (культуры)? Потому, что черная культура не имеет иной идеологии, кроме как жажды денег любой ценой. Черная культура заботится только о себе и своей семье. Черная культура позволяет легко предавать своих бывших союзников и друзей. И даже Родину — главное для нее, чтобы было на что шмотки купить и большую черную машину. (Написал и почему-то подумал про Украину - а там не так?). Не все черные конечно такие, но почему-то большинство, кто приходит ко власти в африканских странах своим правлением подтверждают эти тезисы.

Так что печально, что 2 страны, СССР и Ю.Африка, в эпоху холодной войны видели врагов не там, где они были на самом деле. Все могло быть иначе, если бы искали союзников не в среде потенциальных предателей. Но все это уже история, и главное, хоть когда-то в своей жизни прозреть и увидеть историю такой, какая она была на самом деле.
[15.03.2011 11:23:34] Маляренко Александр
Гостю
Закомплексованных здесь не наблюдал. нервные иногда заходят, что-то требуют, обижаются.
Лягте на спину, закройте глаза, несколько раз вдохните глубоко и выдохните, Не поможет - попросите у санитарки успокаивающего.
[15.03.2011 11:23:18] Шкариненко С.В.
Сергею В.Спасибо за ответ,инфа интересная.
Гостю - не стоит беспокоится,здесь нет глубоко озабоченных темой сионизма
[15.03.2011 11:02:24] Chris Hurlin
Hello everyone.I read and will carry on reading the experiences from your Angolan wat vterans.I am fascinated by Igor Zhdarkins memoirs as I was there over the same period as him with 32 battallionn or the \\\"Buffalo mercenary,bandits\\\" as he called us.I joined 32 btn Support unit in December 1986-dec 1987 as an Anti aircraft commander (Rank of bombadier).The support group were young second year national serviceman and we had a troop of 20mm anti air guns with 10 x SAM 7 missile launchers borrowed from you guys,an antitank suadron of ratel 90s and 3 ratels with an experimental ant tank rocket launching system and a troop of 127mm Multiple rocket launchers.We moved with a company of hardened infantryman from the main buffalo btn and our mission was to make your life difficult.Igor has brought those days alive agin and I really appreciate his point of view.I have been to St Petersburg a 2 years ago to visit a friend working for the SUBWAY fast food chain and when I visit him again I would very much like to meet with Igor and some of the other vets.Please kleep me informed of any meetings or reunions.There are now very many books written about this time including the Quito quanivale saga and will be happy to bring at least 20 of these books for your organization to read and translate.
Other than that I would lijke to say that you as a nation were greatly respected by us and I wish you all the greatest health and good life for you and your family for the rest of the journey of life.

I live in Mozambique on the island of Vamizi and my email is hungryhurlin@gmail.com

Best regards
Chris \\\"Hungry\\\" Hurlin

[14.03.2011 21:23:57] Гость
У некоторых ребят-ветеранов, похоже, чудовищный комплекс неполноценности, поэтому тема будет иметь оглушительный успех.
[14.03.2011 21:20:59] Гость
М. Гладкову
В свете последних умонастроений на гостевой на veteranangola.ru, рекомендую темой следующего месяца выбрать – “Бей жидов, спасай Анголу, Россию…” и далее по списку, а в список полезных ссылок внести сайты РНЕ и им подобных.

[14.03.2011 19:30:29] Сергей В
С.Шкариненко и др.
Краткий экскурс в историю алмазного бизнеса: любая страна, добывающая алмазы, продает их на переработку через Ди Бирс. Таковы существующие правила. Н.С.Хрущев, люто ненавидевший мировой империализм, попытался однажды сломать монополию южноафриканского гиганта и выйти на мировой рынок брильянтов напрямую, в результате ДБ мигом отпустил цены, рынок обвалился, СССР получил многомиллионные убытки. Кроме того, ужасно отставали советские технологии огранки и коммерческого производства (если мне изменяет память, у нас было около шести заводов, самые известные - в Смоленске и Москве), чему были две основные причины. Первая - это революция 1917 года и гражданская война, сопровождавшаяся массовыми еврейскими погромами и экспроприациями; вторая – беззаветная вера тов. Сталина (эффективного менеджера) «Кремлевским» академикам, убедившим его в том, что в Восточной Сибири не могут существовать огромные месторождения алмазов. Те из ученых, кто пытался возразить и доказать обратное (вкл. академика Федоровского), туда вскоре и отправились, отнюдь не в научных целях. Это в лучшем случае. Ситуация изменилась после войны, когда в Якутии Лариса Попугаева из Амакинской геологической экспедиции обнаружила первую кимберлитовую трубку. Кстати, снятый на эту тему в 1959 году фильм Михаила Калатозова с Татьяной Самойловой в главной роли был вскоре запрещен и положен на полку. Советский готовый товар все же пытались сбывать через посредников, но без особого успеха, так как ритэйлерам в Европе приходилось снимать золоту и платину, проводить повторную обработку, по сути, собирать ювелирные изделия заново, что, естественно, поглощало значительную часть прибыли. Брильянтами, кстати, советские резиденты зачастую рассчитывались с агентурой.
Я более чем сомневаюсь, что ДБ был заинтересован в ангольском хаосе, поскольку до 1975 года его позиции в восточных провинциях были незыблемы. У синдиката была собственная частная армия (я, кстати, был лично знаком с бывшим офицером службы безопасности), добыча и последующая обработка строго контролировалась, прибыль достигала едва ли не 300% в год. Главным образом, за счет того, что ДБ не занимался разработкой дорогостоящих трубок, а сосредотачивался, в основном, на аллювиальных месторождениях с глубиной залегания 2 – 3м. Ангола в этом смысле была уникальна. По крайней мере, это единственная страна в Африке, где соотношение камней ювелирного и промышленного качества составляет соответственно 80% - 20%. (К слову, в соседнем Заире строго наоборот). Очевидно, что существовала контрабанда, границу переходили шайки хорошо вооруженных гангстеров, но сфера их действия до независимости оставалась весьма ограниченной. Зато после революции в Лундах начались настоящие алмазные войны с применением тяжелого стрелкового вооружения и даже речных катеров с минометами на борту. Ситуация полностью вышла из-под контроля Ди Бирс.
После исторических событий в ЮАР международные позиции ДБ сильно пошатнулись. По-моему, Австралия и Канада стали первыми государствами, чьи производители заявили, что намерены отныне продавать драгоценные камни без посредников. О том, что происходит в этой сфере сейчас, мне неизвестно и, честно говоря, неинтересно. Как настоящего постмодерниста, меня интересует лишь та часть мировой истории, что пришлась на период холодной войны.

[14.03.2011 18:11:36] Максим Гладков
Сергею Шкариненко-

Давить никто не начнет, по крайней мере, пока полемика ведется без использования нецензурных выражений и оскорблений в адрес конкретных лиц и групп лиц, а также открытого разжигания национальной и иной розни. И все же я бы предложил нам всем не скатываться до обсуждения теории мирового сионистского заговора - во-первых, не наша тема, во вторых, теория со множеством изъянов, и, в-третьих, непотребно оно как-то. К тому же, прям щас могу к списку с фамилией "Гайдамак" (кстати, вполне себе славянской, как и "Виноградов") присовокупить несметное множество вполне "благонадежных", в филологическом смысле фамилий. Надеюсь, без обид.

МГ
[14.03.2011 17:46:21] Шкариненко С.В.
По этому поводу что-то сразу вылезла по памяти история с нашим развалом,когда вся алмазная отрасль стала работать на "Де Бирс" без прямого выхода на рынок,а через огранку в Израиле и тп.Что видно не вооруженным глазом о том не принято говорить,тем более в свете принятых законов,по которым любое упоминание о роли может трактоваться как выпад и же преступление.Созерцать и молчать.Кстати,эту тему лучше прикрыть,а то начнут сайт давить.
[14.03.2011 17:40:46] Шкариненко С.В.
Александру.Попробуй пообщаться с бывшими САДФ,согласятся ли они со мнением,что бросок на Луанду заировцев с наемниками(ЦРУ этим занималось)+ юаровцев в 1975 был связан именно с этим мотивом...Я думаю,врядли они согласятся.Скорее,будут говорить об угрозе "комми" и своем вкладе в борьбу против мирового коммунизма,хотя реально за спиной стоял прямой интерес"Де Бирс" и штатовцев,как политический,так и экономический(в отличии от нашего - давили только политику,забыв о привязке экономической.Это уже потом сыграли свою роль Гайдамаки и пр)
[14.03.2011 17:24:13] Александр
Я думаю, что теория ниже в гостевой книге ближе к правде, чем любая другая, и логично обьясняет для меня, по-крайней мере, почему В.Британия и США так не любили устройство в Южной Африке времен правления Национальной Партии 1948-1994 гг. Мировая забота о черном населении была только ширмой и "вопрос" этого населения просто использовали для тривиальных целей обогащения. Погибло масса народу и все только ради того, чтобы кто-то стал еще багаче. Неужели в Союзе не было умов, чтобы ситуацию в Африке оценить глобально и сделать выбор адекватно? Или только один суперэтнос может быть расчетливее всех других на этой планете?
[14.03.2011 00:30:02] Виктор
Сергею В.
Ваши предположения и выводы относительно деятельности этого контингента в Африке, подтверждает бурная деятельность в Анголе уже с середины 90-х таких монстров, как Лев Леваев, которому сейчас принадлежит вся концессия добычи алмазов в стране, и Аркадий Гайдамак, не нуждающийся, на мой взгляд, в рекламе. Кстати, начиная с середины 80-х и возможно по сей день, из аэропорта Луанды 4-е февраля, практически ежедневно около полудня взлетал чартерный Боинг 747 Джумбо, курсом на Брюссель. По трапам поднимались скромно одетые аборигены без багажа, но по возвращении уже шикарно одетые господа выходили из зала прибытия с огромными чемоданами.
Что это был за мост Луанда - Брюссель и кто встречал пассажиров Джумбо в Брюсселе?
[13.03.2011 20:50:01] Орест Коргут
Максиму Гладкову , Для проэкта- вспомнить все,1983г, Мулондо, Уила, Невзирая на то, что наша tento sovetiko располагалась в лесу в 50м от его опушки на северной окраине Мулондо,дров рядом с тентой мы не заготавливали, чтобы не нарушать маскировку,Мы выезжали за пределы нашего района для заготовки дров,Топоров, пил у нас небыло,Соответственно дрова не пилились, не кололись Бойцы роты servisu tropa разыскивали сухостой,упавшие ветки,Все это грузилось на ГАЗ-66 и доставлялось на тенту,Плита для приготовления пищи, представляла собой примитивную печь , вымурованную из камня и кирпича накрытую листом жести ,без колосников, дверок и других излишеств, Ветки, жерди подавались в зев печи по мере сгорания, Однажды мне пришлось с тремя бойцами на ГАЗ-66 поехать за дровами, Бойцы в кузове для наблюдения за воздухом,Выехали за Мулондо в сторону Маталы, проехали несколько километров и я повернул вправо в лес,Машина пробиралась между деревьев ломая кусты, Внезапно стук по кабине и возглас-aviasau!Остановив машину я выпрыгнул из кабины, солдаты были уже на земле, В полсотне метров севернее нас, чуть выше крон деревьев,в южном направлении пронесся юаровский истребитель, Я четко видел голову пилота в белом шлеме с опущенным светофильтром, Через несколько секунд раздался глухой взрыв,это взорвалась авиабомба,На следующий день на КП бригады мы узнали, что юаровский летчик сбросил бомбу на одиночную кимбу севернее Мулондо,Осколком авиабомбы оторвало ногу женщине, которая работала в огороде рядом с кимбой, В 2010г на юаровском сайте я увидел фото группы летчиков- истребителей, сидящих на стульях, а перед ними на полу-белые шлемы, Может кто-то из них и сбросил эту бомбу, Я понимаю, что идущему на посадку летчику совсем не нужна бомба на внешней подвеске, но велика пустыня Намиб,,, Зачем же нужно было бомбить ангольскую кимбу?
[13.03.2011 17:08:46] Сергей Коломнин
Валентину Верановскому
Спасибо. Значит, в 1983 г. были поставлены все пять Квадратов! Это по данным 10 ГУ - все комплексы (дивизионы), который были поставлены в Анголу. А кто-нибудь знает, потом после 1983-1984 гг. поставляли в Анголу еще Квадраты (Кубы)?

[13.03.2011 16:40:31] Max Gladkov
Hi Bobby,

Thank you and welcome aboard. It would be great to read your recollections, especially those about your days in Ongiva.

Regards,

MG
[13.03.2011 15:21:12] Валентин Верановский
Сергею Коломнину.
Сергей привет!В 5 ВО 1 бригада "квадрат"5-ти дивизионного состава появилась в декабре 1983-январе1984гг.Доукомплектование и б.слаживание проводилось в районе Умпата. Кстати, этими ребятами была написана песня "А мы ребята просто из квадрата" в1984г в военной миссии 5ВО в г.Лубанго.
[13.03.2011 14:19:36] Сергей В
Александру из Анголы.
По поводу дискурса о роли СССР в падении тех или иных колоний и полуколоний в Африке хотел бы добавить пару слов. В Луанде в конце 80-х у меня был один приятель из намибийских немцев по имени Габриэль, очень солидный и респектабельный человек, лет пятидесяти, представлявший в Анголе интересы крупного фармацевтического концерна из ФРГ, который искренне считал, что во всем виноват не Советский Союз, а евреи и европейские демократии. Он, кроме того, симпатизировал в одинаковой степени Сталину и Гитлеру, каждый из которых, по его мнению, пытался прийти к окончательному решению еврейского вопроса, но не успел этого сделать в силу известных исторических обстоятельств. Что касается ангольской независимости, Габриэль был твердо уверен в том, что все это не иначе как происки алчных, кровавых евреев из Амстердама, жаждавших получить прямой доступ к нелегальному экспорту драгоценных камней из восточных провинций. Дело в том, что до 1975 года он командовал в тех краях мотострелковой ротой, участвовал в рейдах против повстанцев, много чего повидал, получил однажды строгое взыскание за то, что врезал в ухо командиру коммандос, пристававшему к черной девственнице - дочке знакомого вождя, которого он, так сказать, «крышевал», - и всё шло неплохо до тех пор, пока контрабандисты не подстрелили из засады его лучшего друга, несшего на лесной тропе патрульную службу. В ту ночь Габриэль крепко вмазал, поднял взвод по тревоге и разнёс танками загородный притон в пригороде Энрике де Карвалю – традиционном месте сбора местной шпаны и алмазных гангстеров. Странно, сказал он, что никто не погиб – отделались лишь увечьями, да еще случились преждевременные роды у одной бабы, что ждала утреннего рейсового автобуса на остановке, хотя этого конкретно в суде доказать не смогли. В общем, ему светил приличный срок, но тут грянула революция, а затем наступила вселенская смута – евреи постарались. Так или иначе, с тех пор за Габриэлем закрепилась кличка «criminozo de guerra» (военный преступник), которой он мало того что очень гордился, но ему вдобавок льстило, когда таким же образом его называли другие. Я, в этом смысле, не был исключением. Метрополию, по его словам, тоже развалили еврейско-демократические круги, видевшие в сохранении великой португальской империи угрозу собственным корыстным интересам. Посмотри, говорил он, кто сейчас выкачивает из Анголы нефть. Правда, сколько я не смотрел, ничего нового не заметил: качали те же, кто занимался этим до независимости. Советский Союз, как известно, не преуспел. Может, конечно, его смущало название «Шлюмберже», но оно относилось к международной сервисной компании, отнюдь не к оператору. Скажу честно, для меня это был первый (и последний) опыт общения с убежденным антисемитом из черной Африки, из которого я вынес массу впечатлений, поскольку до этого легковерно полагал, что основная часть тех, кто выжил после Нюрнбергского и подобных процессов, продолжает обитать лишь на Ближнем Востоке и в моем отечестве. Где же, согласитесь, ещё? Таким образом, уважаемый Александр, можете ознакомиться с ещё одним суждением, не сказать, чтобы очень свежим, но достаточно новым по поводу истоков крушения африканских колоний.

[11.03.2011 18:19:39] BOBBY THOMSON
It is wonderful to come across a site where we can experience the feelings of the other side.
I was a SGT in the Artillery back in 1978 at Katima Mulilo and served in Ongiva in 1984 as well.
[09.03.2011 21:48:58] Валерий Черемухин
Информацию о поставках зенитно-ракетной техники я взял из следующего источника: http://historykpvo.narod2.ru/
[09.03.2011 18:58:48] Андрей Бабаян
В отношении "Стрела-10М" на базе МТ-ЛБ (гусеничная база). Насколько я помню, первые 10 машин были поставлены в 1986 перед началом операции в 3 ВО (август-ноябрь 1986 года). Из Луанды, установки были доставлены в Сауримо, куда 2 специалиста "Стрела-10М" и я временно были прикомандированы (обитали и питались в кубинском мотопехотном полку) и где мы провели боевое слаживание экипажей, а потом в составе большой кубинской колонны, совершили марш до Луэны. 4 установки были оставлены на прикрытие в Луэне, а остальные 6 пошли с бригадами к Лукусе - на прикрытие ПКП и бригад, участвовавших в операции.
1 2 3 4 5

© Союз ветеранов Анголы 2004-2024 г. Все права сохраняются. Материалы сайта могут использоваться только с письменного разрешения СВА. При использовании ссылка на СВА обязательна.
Разработка сайта - port://80 при поддержке Iskra Telecom Адрес Союза ветеранов Анголы: 121099 г. Москва , Смоленская площадь, д. 13/21, офис 161
Тел./Факс: +7(499) 940-74-63 (в нерабочее время работает автоответчик)
E-mail:veteranangola@mail.ru (по всем вопросам)