Региональная общественная организация участников оказания интернациональной помощи республике Ангола
Поиск по сайту
Подписка на новости
Ваше имя:
E-mail:
Случайная фотография
Случайный MP3 файл с сайта
Установите Flash-проигрыватель 09. Четвертый тост (авторский вариант)

Перейти к разделу >>

Вышел в свет очередной дайджест новостей Союза ветеранов Анголы «Ангольцы» с сибирским характером», посвященный деятельности Представительства Союза ветеранов Анголы в Новосибирской области.   

1 2 3 4 5
[05.01.2010 20:43:01] Денис
Всем здравия желаю.
Товарищ Назаров В., оставляйте Ваши контакты. Хотя бы э/почту. Пожалуйста!
Гукову и Гладкову : спасибо.
Денис.
[05.01.2010 20:29:56] Назаров В
Денису Денис,ты спршиваеш где инвалиды,переболевшие малярией и кто жив?Наверное,Денис,ты забыл как называлась страна которая нас отправляла в Анголу.Я например улетел в Анголу из Запорожья Украина.И у меня даже нет никаких записей в военном билете где я был.15 декабря 2009года исполнилось 30 лет как я ступил на землю Анголы и только совсем недавно стал открыто говорить что я был там.И таких много кто побаивается говорить что были в Анголе.Отсуда и молчание.
[05.01.2010 19:07:04] Сергей Некрасов
Максиму Гладкову

Спасибо, Максим. С удовольствием перечитал ещё раз полный текст перевода и ваши комментарии.

С уважением,
Сергей

[05.01.2010 16:17:11] игорь игнатович
Макс! Спасибо огромное за колоссальную работу по обработке материалов и перевод. Мастерски!
[04.01.2010 22:47:40] Максим Гладков
Сергею Некрасову-

Сергей, данное вам обещание выполнил - полный перевод воспоминаний командира 61-й Механиированной группы Эпа ван Лилла уже в разделе "Взгляд с той стороны". С вашими и моими комментариями. Еще раз большое вам спасибо за интереснейший материал.

Если кто-то не знает, что означает слово "Аскари", использованное в названии операции, вы найдете информацию об этом в том же разделе.

С уважением!

МГ
[04.01.2010 22:30:48] Денис
Доброе время, товарищи,Гуков и Гладков! ответившие на мое ...обращение. Никого не хотел огорчить, ничьих заслуг умалить не желал. Тем более преувеличить наши заслуги, которых в общем-то и не было - действительно на пляже больше были и в футбол с фапловцами играли - съездили за счет государства на крутой курорт.
Вопрос не в том, что мне ( кому-то может быть еще) нужно признание его как ОРДЕНОНОСНОГО-УЧАСТНИКА - вовсе нет. А уж тем более про льготы Вы написали!!! Ни в коем случае!!! Пусть государство сначала ВСЕХ участников ВОВ найдет и отметит!...
Товарищи, КАКОВА ЦЕЛЬ СВА?
И еще: почему всего-лишь по 1000 руб. за медаль?
Я знал... впрочем не буду... А то опять рассержу кого-либо.
Товарищи, а сколько РЕАЛЬНО ИНВАЛИДОВ, которые таковыми стали после службы в Анголе? Кто их знает? Где они? Никто таки не болел малярией? Никого не ранило? С потерей конечностей? Они где? Есть списки? Они живи?
Кто может ответить на эти вопросы?
Буду благодарен.
С уважением.
Денис.
P.s. А льгот реально не надо, Данияль. Вроде пока сам зарабатываю. :-) Вот книжку - то да. Очень хотедлось бы иметь. Сыну показать.
Пишите. Буду рад видеть Вас ( С максимом Гладковым) на R15011@list.ru


[04.01.2010 14:27:58] Максим Гладков
Дорогие друзья!

Проект «Вспомнить все!» открывает свой второй сезон! Но, прежде чем объявить первую тему 2010-го года, несколько слов о том, чего мы достигли в предыдущем году.

Результаты внушительные: в проекте приняли участие 24 ветерана; мы обсудили 9 тем – как серьезных, так и просто ностальгических; общий объем текстов перевалил за 300 страниц! Среди «рекордсменов» - «Совиспано! Совиспано!» и «Мой ангольский Новый год». Были, увы, и неудачи. Самая большая – «Что бы вам посоветовать?» К сожалению, повспоминать о том, ради чего мы, собственно, находились в Анголе, захотело не слишком много ветеранов. Возможно, нам не удалось сформулировать задачу так, чтобы заинтересовать авторов. Что ж, попробуем исправить ситуацию в Новом году. Напоминаю, все темы предыдущих месяцев открыты.

От имени СВА и инициаторов проекта «Вспомнить все!» выражаю сердечную признательность всем, кто подержал наше начинание! Очень надеюсь на то, что эта поддержка сохранится и в наступившем 2010-м году.

А теперь за дело! Учитывая, что в январе в широких массах все еще царят праздничные настроения, мы решили не начинать с совсем уж серьезных тем. Хотя, как знать. Возможно, для кого-то тема, которую мы намерены предложить в этом месяце, более чем серьезна. И действительно, ангольская действительность часто требовала от нас изменения привычек, сохранившихся от мирной жизни. Как хороших, так и не очень. Иногда дело доходило до абсурда. И тогда наша реакция могла принимать самые неожиданные формы. Одним из ярчайших примеров тому была ситуация с «зеленым змием», особенно, в середине 80-х, когда была объявлена тотальная «борьба с пьянством и алкоголизмом». А стресс-то снять хотелось! И праздник отпраздновать! И просто «посидеть»!

А потому тема первого месяца 2010 года – «Как мы боролись с «борьбой с пьянством»…» И вот наши наводящие вопросы:

• Какой режим в отношении спиртных напитков действовал в том месте, где вы проходили службу?
• Были ли спиртные напитки доступны вам официально? Если да, что это были за напитки, и как вы их получали?
• А неофициально? А как вы получали их, если да?
• Гнали? Если не секрет, из чего?
• Была ли вообще для вас актуальна эта тема? А для ваших сослуживцев?
• Как вы переживали отсутствие спиртного, когда очень хотелось «принять на грудь», а не было и не светило?
• Есть ли на вашей памяти какие-нибудь серьезные конфликты или проблемы, связанные со злоупотреблением спиртным кем бы то ни было?
• Помните ли вы о каких-нибудь «образцово-показательных» историях времен горбачевской борьбы с пьянством, типа «в Союз в 24 часа»?
• Как вы смотрите на все это теперь, из эпохи «товарного изобилия» и отсутствия внешних запретов? Что было правильно, а что нет в действиях высокого начальства? А в ваших действиях?

ВАЖНОЕ ПРИМЕЧАНИЕ: Самое интересное, это не хронологически точное описание событий, а ВАШЕ ОТНОШЕНИЕ к тому, что происходило! ТОГДА И СЕЙЧАС!

C вопросами обращаться ко мне, Максиму Гладкову через «Гостевую» или по адресу maximgladkov@hotmail.com

Ждем ваших воспоминаний.

С уважением!

МГ

[03.01.2010 22:48:12] Данияль Гуков
Уважаемый Денис.
Пишет тебе советник, который провел все два года в 16 бригаде 6 военного округа в Куито Куанавале, которого все два года через день, два обстреливали из минометов, принимал участие в первой операции по освобождению Мавинго. Несмотря на это, мне дали справку, что я принимал участие в боевых действиях всего полтора месяца и такие же справки получили и другие советники,которые находились вместе со мною в 16 бригаде. Это несмотря на то, что мне советник НШ округа выписал справку, что я все два года находился в воюющей бригаде, а кадровик в Луанде, решил все по своему.Если тебе интересно можешь почитать в моих воспоминаниях чем мы там в 16 бригаде занимались.
Это все я написал для того чтобы ты понял что неправ, обвиняя членов СВА и доказать без суда кому нибудь, точнее нашей власти бесполезно. Я перед уходом на пенсию пытался доказать в ГШ, но уменя ничего не вышло и все бросил.
Да и льгот то там, кот наплакал, одно название.
С уважением Д Гуков
[03.01.2010 21:20:18] Сергей Некрасов
Шкариненко С.В.

Спасибо за комментарий. Очень вам благодарен за подготовку местности к обороне, ибо во многом благодаря этому, бригаде удалось выстоять. Мне, к сожалению, почти нечего добавить к своим воспоминаниям, опубликованным в разделе «Наши мемуары».
В позапрошлом году на сайте появилось сообщение Кострыкина Анатолия, советника командира адн 130 мм с апреля 1982 г. по апрель 1984 г. Он бы мог рассказать более подробно, но никакой информации от него так и не удалось получить. Сейчас он проживает в Запорожье. Там же проживает Виктор Кржеминский, советник командира дивизиона 122 мм. По информации Кострыкина, там в то время служили, цитирую: «Галуза, Гладченко, Коркуленко, Кравец, Обатуров, Образцов, Бесштанько несколько позже Маркин, Чиж, Кржеминский, Юлдашев, Юров, Дурдин, Сидоренко, Оксаментов, Сапсай, Варич, Коновалов, Дубий и ещё несколько человек фамилии которых боюсь исковеркать».
Кострыкина и Кржеминского я помню. Помню старшего Маркина Петра Ивановича, с которым я в основном и работал. Помню ещё Обатурова и Юлдашева.
Артиллерия там успешно применялась, но подробно о её применении рассказать не могу в силу своей некомпетентности и давности событий. Потери в бригаде за две недели окружения были очень незначительные.

[03.01.2010 20:42:09] Максим Гладков
Денису-

Денис! Простите, что вмешиваюсь, но, по тому, что вы пишете, равно как и по тональности вашего собщения, прихожу к выводу, что вы явно чего-то не допоняли. Не знаю, что написано в письме, полученном вами от \"члена СВА\", но предложение обратиться в суд РФ касается всех без исключения ветеранов Анголы, желающих доказать свой статус ветерана боевых действий (не путать со статусом ветерана Анголы), а не только моряков. В Анголе, в отличие от Афганистана, этот статус присваивался не автоматически всем, кто \"пересек речку\", а только тем, кто реально находился в районе боевых действий и выполнял там боевую задачу. Причем строго по количеству проведенных там дней. Приказом Главного военного советника, с подачи кадровиков. Процедура эта была путанная и неоднозначная. Считать ли участниками БД советников и специалистов, которые ежедневно ездили на службу по дорогам, которые ночью минировались унитовцами, жили в помещениях, в которые с завидной регулярностью залетали шальные пули и гранатометные выстрелы, если происходило это в округах, официально не считавшихся воюющими? А воюющими официально основную часть времени считались три округа: 3, 5 и 6-й! Или тех, кто служил в воюющих округах, но по каким-то причинам не смог выправить себе нужных бумаг? Так вот для того и обращение в суд. А что касается того, место или не место на этом сайте морякам... Хм! Так вы почитайте воспоминания в разделе \"Вспомнить все!\" Думаю, после этого едва ли вам придет в голову упрекать нас в том, что мы относимся к вам и вашим сослуживцам с тем пренебрежением, на которое вы так недвусмысленно намекаете. Ну а начет того, кто больше \"кровь мешками проливал\"... Знаете, у каждого была своя война. И делить нам, как вы пишете, нечего. Тем более наше ветеранство. Кто хотел делить, поделил все больше двадцати лет назад. Очень надеюсь, что это мое сообщение не будет понято вами также превратно, как и письмо \"члена СВА\". С наступившим Новым годом и наступающим Рождеством! Вас и всех ваших сослуживцев-моряков, оказывавших нам неоценимую поддержку в Анголе - хоть полгода, хоть полмесяца! С уважением!

МГ


[03.01.2010 19:06:13] Денис
Доброе время суток, господа.
Обращение к тем, кто служил в ВМФ: Парни, есть мнение, что тем, кто приходил на пол-года с ДКБФ и КСФ в командировку в Анголу, тут не место. Мы просто раздражаем истинных интернационалистов ( летчиков-ракетчиков-связистов-каратистов)? Мне такое письмо прислали ( член СВА), чтоб я через СУД РФ доказывал то, что я тут был. Вернее там. В Анголе.
Парни с ВМФ! Может не стоит ломиться в ветераны Анголы? Пусть поделят сами, кто успел ветераном стать? А? Есть мнение создать группу....типа.... "ПолГодаОтдыхавшиеНаПляжахЛуандыС-ЯдренымиРакетами"? Как предложение?
Будем ждать ответа. По: R1501@mail.ru или R1501@bk.ru
С уважением.
Нижний Новгород
Денис.
[03.01.2010 17:52:53] Шкариненко С,В.
Некрасову Сергею.Спасибо за информацию.Приятно сознавать,что все,что мы делали по подготовке обороны Каамы еще в 1981 году,оказалось -таки востребованным.Мытогдва как раз занимались прорубкой просек для танковых контр-ударов в направлениях возможного выдвижения противника в сторону Каамы,ставили минные поля и тд.Интересно только еще узнать - использовали ли наши артиллерию(у нас в 1981 был дивизион 130мм пушек,2БМ-21 и гаубицы Д-30 и на всю артиллерию были подготовлены координаты для заградогня(причем 3-х слойки,чтобы накрывать сразу всей артиллерией одновременно)+ запасные и ложные позиции для орудий(что нам очень помогло в 1981 - нанесли удар,быстро сменили позиции и авиация ЮАР так ни разу и накрыла нашу артиллерию).Так вот вопрос -применяла ли 2-я МПбр арт-ю и насколько успешно во время юаровской операции "Аскари"?(просьба ответить,кто там был в это время после нас -ностальгия покоя не дает...)
[03.01.2010 17:22:43] Назаров В
С Новым Годом!!!Вот и встретили Новый Год а в переди Рождество и наш Старый Новый Год.Переживём!!!Предлагаю отвлечся от серьёзных тем и вспомнить забавные случаи свидетелями которых мы были.Вот один забавный случай свидетелем которого был я.Кино мы ездили смотреть на аэродром где был кинотеатр ангольцев там крутили зарубежные фильмы.На этих фильмах мы сидели как попки.Видим картинки а слов непонимаем.Вовремя демонстрации фильма,вроде это был \"Подглядывающий\",стали показывать обнажённую девушку, плёнка оборвалась.Что тут началось,свисты,крики.Был-бы потолок обвалился наверное.
[03.01.2010 11:48:57] Максим Гладков
Сергею Некрасову!

Сергей, большое спасибо за отличный перевод! И за материал. Он прекрасно раскрывает еще одну ранее не охваченную нами тему. Кстати, если помните, на нашу Английскую гостевую ранее выходили ветераны 61-го Мехбата. Думаю, этот материал вполне достоин того, чтобы опубликовать его в разделе "Взгляд с той стороны", причем вместе с оригиналом, что я и сделаю в ближайшее время.

Еще раз с Новым годом и наступающим Рождеством Христовым!

МГ
[03.01.2010 11:14:09] Сергей Некрасов
Недавно, просматривая сайт 61-го механизированного батальона, обнаружил довольно интересное обновление в разделе, посвященном операции «Аскари»: http://www.61mech.org.za/operations/13-operation-askari
Особый интерес представляет то, что воспоминания написаны самим командир батальона, т.е. человеком, обладающий наиболее полной информацией об операции. Я не мог удержаться, и частично перевёл данное сообщение. Есть некоторые неясности в связи с языком и прочими подробностями, но в целом данная информация несколько проясняет события конца 1983 г. В то же время, сообщение даёт только общее представление в виду краткости изложения. Мне оно показалось достаточно достоверным. В переводе, скорее всего, присутствуют некоторые неточности, а потому, не буду против поправок со стороны Максима Гладкова или Koos van Dyke.
Ниже привожу переведённый мной текст воспоминаний командира 61-го механизированного батальона Эп Ван Лилла (Ep van Lill):

Я был назначен в конце 1983 г. Командиром 61-го механизированного батальона, даже не зная о начавшейся операции «Аскари» и о том, что наши силы уже находились в Анголе.
Мои задачи
Полученные мной приказы были краткими и простыми. Мне следовало заменить командира Герта Ван Зила (Gert van Zyl), и в мои обязанности входило отрезать Кааму, ангольский город, находящийся примерно в 100 километров от Шангонго.
Мне было разъяснено, что 61-й механизированный батальон должен изолировать Кааму, оставив город без поддержки извне с целью истощения и деморализации базируемого здесь противника с таким расчётом, чтобы побудить его к бегству или сдаче.
Также было указано, что 61-й механизированный батальон должен избегать любого прямого столкновения с противником.
Подобные операции с целью окружения и деморализации противника следует всё-таки проводить в течение длительного времени для достижения успеха.
Проблема состояла именно в том, что операция Аскари проходила в декабре-январе, сезоне дождей в Анголе, когда земля в Анголе не позволяет проводить операции с использованием механизированных транспортных средств.
Операция Аскари была первой операцией такого типа, проводящейся в декабре.

В декабре 1983 г. 61-й механизированный батальон провёл многочисленные обстрелы Каамы, вызвавшие серьёзные ответные действия со стороны противника, расположенного в этом ангольском городе.
Из перехваченных сообщений противника стало ясно, что силам в Кааме срочно требуется тыловая поддержка, а также средства для эвакуации раненых.
На данной стадии ни тыловая поддержка, ни эвакуация раненых силами противника была невозможна в связи с тем, что город был полностью окружен силами 61-го механизированного батальона.
Штурм Каамы 31 декабря 1983 г.
На ЮАР в то время оказывалось невероятное давление с целью срочно вывести из Анголы южноафриканские войска, а потому им требовалось срочно показать свои успехи.
61-й механизированный батальон получил приказ на штурм Каамы с юга 31 декабря 1983 г.
Для проведения штурма потребовалось сооружение моста, что не делалось вооруженными силами ЮАР со времён Второй мировой войны. Мост Бейли для 61-го механизированного батальона был возведён сапёрами к северу от Шангонго, и в тот же день был произведён штурм Каамы с юго-западного направления.
Атака была отбита войсками ФАПЛА, а контратака, проведённая при участии танков ФАПЛА, вынудила 61-й механизированный батальон отступить.
От высшего командования Вооруженных сил ЮАР было жесткое указание любыми средствами избегать тяжелых потерь.
Штурм Кувелая
Мной был получен приказ вернуться в штаб в Шангонго, где мне были даны указания присоединиться к группе «Дельта», состоящей из полувоенных формирований (Citizen Force members). Цель группы состояла в штурме ангольского города Кувелая.
Был составлен план и произведён совместный штурм Кувелая, расположенного приблизительно в 64 километрах севернее города Мупа.
Мы собирались атаковать на следующий день, но так как пошел дождь, а кроме того, местность была довольно непонятная, мы долго не могли произвести привязку целей (это было задолго до появления GPS).
Во второй половине дня, при первом столкновении с противником, мы поняли, что предстоит пересечь заминированный участок под непрерывным танковым огнём со стороны противника.
Я приказал группе отступить и переждать до утра.
На следующее утро мы начали штурм. Битва продолжалась весь день. Уже в сумерках мы поняли, что противник бежал, и наша цель была достигнута.
Нами было захвачено много оружия и оборудования противника, включая зенитную батарею (SAM 8).
Конец перевода.
В воспоминаниях отсутствует дата штурма Кувелая (11-й бригады ФАПЛА). Напомню, что событие произошло 4 января 1984 г.
На сайте батальона также есть изменения в книге памяти. Добавлено ещё двое погибших при штурме 2-й бригады в Кааме, всего трое, а также 11 погибших в Кувелае.
Всех с Новым годом!

[02.01.2010 18:21:07] Виктор Кравцов
Действительно так и было,долг выполнил,АН -12 был сбит недалеко от базы УНИТА ,кому и зачем нужна была операция ,многие не вернулись.Жаль соратников по оружию.
1 2 3 4 5

© Союз ветеранов Анголы 2004-2024 г. Все права сохраняются. Материалы сайта могут использоваться только с письменного разрешения СВА. При использовании ссылка на СВА обязательна.
Разработка сайта - port://80 при поддержке Iskra Telecom Адрес Союза ветеранов Анголы: 121099 г. Москва , Смоленская площадь, д. 13/21, офис 161
Тел./Факс: +7(499) 940-74-63 (в нерабочее время работает автоответчик)
E-mail:veteranangola@mail.ru (по всем вопросам)