|
Ушел из жизни ветеран Анголы
Владимир Николаевич КАЗИМИРОВ
(1929 - 2024)
19 апреля 2024 года после продолжительной болезни скончался наш товарищ, Член Союза ветеранов Анголы, Чрезвычайный и полномочный посол СССР в Народной республике Ангола (3.09.87 - 10.10.90) Казимиров Владимир Николаевич (род. 1929). Совет Союза ветеранов Анголы выражает глубокие соболезнования родным и близким Владимира Николаевича.
СКОРБИМ
Церемония прощания с Владимиром Николаевичем Казимировым состоится 24 апреля в 13.00 в Прощальном зале Троекуровского кладбища.
|
[30.04.2009 19:02:21] Николай Дацкевич
Здраствуете еще раз, пишет Вам Николай.
Службу в Анголе я проходил в Луанде в подразделение узла связи, а не на корабле и был я в гражданке.
Я хочу попросить Вас подсказть из чего мне начать поиск.Потому что наши воинкоматы видут 2 года переписку с Россией.Приходят письма: “мы не владеем информацией о части 56127” или “часть 56127 ,боевых действий в НРА не принемала”.
В запас меня уволила часть 34220, и домой я тоже пришел в гражданке. Прошу Вас о помощи…
[30.04.2009 14:15:38] Станислав Сидорин
Раз уж заговорили о книгах, то хотел бы напомнить о еще советском фильме "ТАСС уполномочен заявить" и одноименном (если не ошибаюсь) романе Юлиана Семенова.События происходят в Нагонии ( Ангола + Намибия).Может, стоит а отдельной рубрике наиболее интересные книги как-то рекомендовать - со ссылкой на инициатора? В нынешнем книжном море сложно уже ориентироваться, а действительно стоящих произведений не так уж и много.Естественно, тематику нужно ограничить - Ангола,Южная Африка, Куба,словом,тем, что может быть познавательно для членов СВА и посетителей сайта.
[30.04.2009 11:46:53] Максим Гладков
Борису Харитонову-
Борис, вот ссылка на книгу: http://www.bookvoed.ru/searching_for_shop330065.html
Когда я вернусь в Москву, попробую найти что-то еще, но не думаю, что текст есть в Интернете - книга "свежая", вышла пару лет назад и сразу разошлась. Так что, если вам удастся зказать ее через Интернет-магазин, воспользуйтесь - не пожалеете. Очень многие факты, представленные в этой книге, публикуются в первые. Раньше на них был "гриф".
С уважением!
МГ
[30.04.2009 10:04:38] Сергей Кононов
Всех с праздником!
[30.04.2009 09:04:16] Борис Харитонов
Максиму Гладкову
Книги "Наши в Нью-Йорке"в библиотеках Алтайского края нет. А по Интернету где-то найти можно?
Всем ветеранам Анголы.
Ребята, а кто-то ещё есть на сайте ,проживающий от Урала до Тихого океана,особено в районе столицы Сибири -Новосибирска? Думаю,что есть. А почему и кому молчим? Отзовитесь!
[29.04.2009 07:25:16] Борис Харитонов
Всем ветеранам Анголы.
Поздравляю с наступающим праздником Весны и Труда!Здоровья , бодрости, успехов вам и вашим близким!
[29.04.2009 07:18:41] Борис Харитонов
Сергею Коломнину
Прошу пояснить- встречающиеся названия в Интернете :"Союз Ветеранов Анголы" и "Российский союэ ветеранов Анголы"-равнозначны? Или это что-то другое?
[28.04.2009 22:32:45] Валерий Назаров
Рассуждения на ответ Владимира Савченко.В моём военном билете нет никакой записи что я был в Анголе и нет справок, и работали под прикрытием \"Аэрофлота\". А фаплу видили только на кубинцах и ангольцах. Значит мы были нелегалами.
[28.04.2009 19:44:21] Владимир Савченко
По поводу ответа на письмо Николая Дацкевича.В\\ч 56127 это был незабвенный ПМТО \"Маяк\".Если не ошибаюсь,судя по сроку службы,Николай служил на Узле Связи,где служили срочники-трехгодичники.Ответ интересный.Вообще то в военниках у тех,кого отправляли служить в Амголу, стоит запись об убытии для службы в одну из частей СФ в поселке Лапландия(под рукой военника нет-номера не помню).А я вот,к тому же,служа в радиороте ГВС,носил \"ФАПЛУ\".И устанавливая связь,прежде чем перейти в закрытый режим,проводил радиообмен на португальском языке(набор фраз конечно,но к концу командировки на бытовом уровне и с помощью жестов мог пообщаться и с анголанами и с кубинцами).Так же имею справку подписанную А.Кибкало.Кроме того есть справка,подписанная ГВС Гусевым,что являюсь участником боевых дeйствий.Правда вместо Куито Бие ошибочно записано Куито Куановале,да еще с печатью все той же в\\ч 56127.Так что на полу нелегала я наверное потяну:-).Не хотел никого задеть,никому не пожаловаться-просто в порядке информации,может кому интересно.Всех с наступающими праздниками.
[28.04.2009 19:04:38] Максим Гладков
Борису Харитонову-
Спасибо за интерес к книге моего отца! Еще с гордостью рекомендую "Наш человек в Нью-Йорке" - там много про нашу семью.
С нетерпением жду продолжения ваших воспоминаний. То, что есть, ужеперечитал не раз!
С уважением!
МГ
[28.04.2009 18:20:26] Сергей Коломнин
Санычу
Спасибо за информацию. Николай Степанович Наконечный уже интересовался этой фамилией - Кандидатов. Но в нашем архиве ее, к сожалению нет. Его мы внесли в Книгу памяти Союза ветеранов Анголы, как пассажира АН-12, погибшего 25 ноября 1985 года.
А не могли бы вы подробнее проинформировать, откуда эти данные? Спасибо!
Борису Харитонову
Максим Гладков находиться в командировке, думаю выйдет позже на сайт.
От себя могу сказать следующее.
Вы правы - Теодор Кириллович Гладков имеет самое непосредственное отношение к Максиму - он его отец. Теодор Гладков известный писатель, историк, пишуший о спецслужбах, лауреат литературной премии ФСБ, очень уважаемый и достойный человек. Он с удовольствием и много помогает нам - Союзу ветеранов Анголы. За что ему огромние спасибо!
Я сам сейчас заканчиваю читать его "крайнюю" (не последнюю!) книгу в серии ЖЗЛ "Артузов". Получаю удовольствие от хорошего слога и просто титанической работы историка по восстановлению правды об этом замечательном человеке.
Борис! Продолжайте работу над воспоминаниями! Мы ждем!
С уважением, Сергей Коломнин
[28.04.2009 14:53:47] Сергей Некрасов
Герту Миннаару
Уважаемый Герт Миннаар,
Спасибо за подробный ответ на моё сообщение.
В декабре-январе 1983-94 гг. я действительно находился в Кааме в качестве переводчика, и достаточно хорошо помню те события. У меня есть воспоминания на русском языке, которые я надеюсь со временем перевести на английский и опубликовать в нашей English guestbook и на вашем сайте. Пока что задержка с публикацией вызвана именно причиной отсутствия материала на английском языке.
С уважением,
Сергей Некрасов
[28.04.2009 11:44:05] Саныч
Уважаемые друзья!
Сегодня нам удалось установить фамилию одного из пассажиров Ан-12, который был сбит 25 ноября 1985 года. Это полковник Кандидатов Евгений Ефимович. До Анголы проходил службу в должности преподавателя кафедры ремонта и эвакуации Ленинградского высшего военного общевойскового училища.
Прошу внести в Книгу Памяти Союза ветеранов Анголы.
[28.04.2009 08:34:41] Борис Харитонов
Максиму Гладкову , Сергею Коломнину
Спасибо за отзыв. Продолжаю работу .
Максим,читаю сейчас очень вдумчиво книгу "Медведев" из серии ЖЗЛ 1985 года выпуска. Автор - Гладков Теодор Кириллович . Это имеет к Вам отношение? Спасибо ему за книгу!
Всем всего доброго, до связи .
[27.04.2009 20:09:30] Сергей Коломнин
Уважаемые ветераны. Все кто проживает в России, Украине, Беларуси, Казахстане и других странах.
К нам обращаются многие ветераны с просьбой помочь им в отстаивании их интересов. Многим мы помогаем советом, документами. Но почему-то некоторые отождествлюят нас с госорганом, причем, еще времен СССР. Привожу переписку с Н.Дацкевичем, проживающим в Беларуси в г. Бресте.
Надеюсь, что на этом примере я дам ответ многим ветеранам из других стран, задавшим аналогичные вопросы.
Сообщение от 27.04.2009 11:22:56] Николай Дацкевич
Хочу попросить Вас помощь разобраться в следующих вопросах: Службу проходил в Серверном флоте в\ч 40630, прослужив год нас, отправили исполнять интернациональный долг в Народную Республику Ангола.
С 10.12.1986 по 15.12.1988 г.г. служил в в\ч 56127. По окончанию службы была выдана справка (копия прилагается), что я исполнял интернациональный долг в НРА.
-Почему служба в Анголе не была записана в военный билет?
-Почему ГШ ВС РФ, архив МО РФ не располагают документами в\ч 56127 и дают ответ : “часть 56127 ,боевых действий в НРА не принимала”?
-И являюсь ли я участником боевых действий на территории других государств?
Другое Сообщение в адрес СВА от того же автора.
Еще раз здравствуйте, я хотел бы получить ответ на те вопросы, которые были отправлены Вам ранее. Или на вопрос - имеет ли солдат срочной службы направленный на территорию боевых действий, где война шла с 11.1975 по 11.1992 гг. на льготы?
Кто был ответственный за судьбу солдата, хотя солдата там не было, был нелегал!
Так как и не было Советских войск. Тогда зачем сейчас делить солдат: беларус, россиянин, украинец... Мы все были солдатами СССР. И защищали именно это государство!
Тогда кто я нелегал, или воин-интернационалист?
Попробую ответить.
Уважаемый Николай, спасибо, что вышли на нашу Гостевую и прислали в наш адрес уникальный документ – Справку о выполнении интернационального долга в Анголе. Она займет достойное место среди документов нашего Музея (пока виртуального). И справка, пописанная членом СВА А.Кибкало - абсолютно правильная. Вы, безусловно, воин-интернационалист!
Но, право, не стоит так эмоционально нас «прессовать». Мы понимаем – у вас наболело! Но, дело в том, что вы обращаетесь не в органы власти, от которых зависит решение вашего вопроса, а в Региональную общественную организацию «Союз ветеранов Анголы» (российскую), которая ни в коей мере не ответственна за те обиды, которые нанесли лично вам. Союз призван способствовать отстаиванию прав ветеранов. Поэтому, мы прекрасно понимаем ваши эмоции и искренне сочувствуем вам. Многие члены нашей организации находятся в аналогичном положении. И борются за свои права.
Однако, наша организация никогда не делила солдат на белорусов, россиян, украинцев. Это абсолютно не в наш адрес. Вы что-то путаете. Мы – интернационалисты.
Что касается «нелегала». Этим термином принято называть человека, разведчика, сотрудника спецслужб, который проникает на территорию другого государства под «крышей» какой-то организации или по документам на имя другого человека.
Вот вы, положа руку на сердце, можете причислить себя к ним?
Вы, находились на борту советского боевого корабля, который, в территориальных водах Анголы выполнял задачи боевой службы. Вы и ваши товарищи носили советскую военную форму, а борт корабля по общепринятым международным нормам – это территория соответствующего государства. Ни о каком нелегальном пребывании не может быть и речи.
Но вы имеете ввиду, что вас документально не отражено пребывание в Анголе (кроме справки). Тут вы абсолютно правы.
Вы пишите: «Почему служба в Анголе не была записана в военный билет?».
Дело в том, что во времена СССР никто не озаботился таким вопросом. Тем более в отношении матросов срочной службы. Военный корабль выходил в океан, а у берегов какого государства он нес службу, это никого не интересовало. К сожалению. Это несправедливо и мы стараемся разъяснять на всех уровнях. Пытаемся изменить ситуацию. Кстати, в нашей организации есть матросы и солдаты срочной службы, которые несли службу на территории Анголы и находились в районах боевых действий. И у них также нет НИКАКИХ записей в военном билете.
Вы задаете вопрос: Почему ГШ ВС РФ, архив МО РФ не располагают документами в\ч 56127 и дают ответ: «в/часть 56127 в боевых действий в НРА не принимала»?
Давайте разделим этот вопрос на две части. По первой: «Почему ГШ ВС РФ, архив МО РФ не располагают документами в\ч 56127А?». Мы бы тоже хотели это узнать. Небрежность, халатность, политическая установка? А может и секретность: это время пока подпадает под это гриф «нераскрытия» - 30 лет.
Другой ваш вопрос «Дают ответ: «в/часть 56127 в боевых действий в НРА не принимала»?
А принимала ли, Николай? В каких боевых действиях конкретно участвовал ваш корабль? Луанда районом боевых действий, по документам Главного военного советника, не являлась в пору вашего там пребывания.
Другое дело, что наша принципиальная позиция – весь плавсостав, находившийся в Анголе должен быть причислен к контингенту, находившемуся в ЗОНЕ боевых действий. И по новому российскому закону (поправки с 1.01.09.) должен попадать под него. Но за это нужно бороться. Мы, России боремся. Действуем.
А что делается в Беларуси ветеранами Анголы? Куда вы писали, где выступали? Какие были ответы?
Нужно действовать. Конкретно, доказательно.
Создавайте свою организацию. Или отделение Союза ветеранов Анголы. Но это трудно. Это работа это не простая. Удачи.
С уважением Сергей Коломнин
[27.04.2009 16:55:12] Gert Minnaar
Сергею Некрасову-
Уважаемый Сергей!
Спасибо за присланный комментарий!
Раздел нашего сайта, посвященный операции «Аскари», пока еще находится в стадии создания. Его предстоит пополнить большим количеством информации. Наш веб-сайт существует лишь с 26 февраля этого года – работа над ним продолжается, и мы делаем все возможное, чтобы недостающая информация стала доступной посетителям. Лично я уверен, что в скором времени мы сможем предложить вам больше материалов об операции «Аскари».
Недавно в разделе, который предназначен только для членов нашей ассоциации, появились интересные документы, связанные с этой операцией, но не члены доступа к ним не имеют. Тем не менее, скоро на сайте появится функция, которая позволит просматривать эти документы, фотографии и воспоминания пользователям категории «Друзья 61-го механизированного» (FRIENDS OF 61 MECH), поддерживающим наш сайт путем приобретения годовой подписки.
Вы правы, в операции «Аскари» погиб не только стрелок Ле-Ру – южноафриканская армия понесла и другие потери. Скорее всего, это были военнослужащие не 61-го механизированного батальона, а других подразделений, которые также участвовали в этой операции.
Насколько я понимаю, когда южноафриканская армия начала штурм, вы находились в Кааме. Было бы здорово, если бы вы воспользовались функционалом раздела «Бывший противник» (FORMER FOES) и поделились с нами своими воспоминаниями о тех событиях. Вы можете также прислать свой рассказ или рассказы мне по электронной почте: admin@61Mech.org.za, и тогда я сам выложу их на наш сайт. Я думаю, многие южноафриканские ветераны прочтут их с большим интересом.
Из тех скудных сведений, которыми я располагаю, минометная мина попала в штангу стабилизатора «Баффела», в котором ехали стрелок Ле-Ру и другие военнослужащие, и все они были убиты взрывом. Я попытаюсь найти более подробную информацию об этом.
Кстати, я тоже принимал участие в операции «Аскари», правда, в очень ограниченном объеме: я тогда был студентом-второкурсником юридического факультета Университета Претории, и меня отправили в Намибию на обязательные военные сборы, причем в мой родной 61-й механизированный батальон, где до этого, в 1981 году, я служил срочную в качестве командира взвода. В декабре 1983 я был назначен офицером связи оперативно-тактической группы «Рентген» (X-ray) и находился в Ошакати, но в тот год на территорию Анголы я не ходил.
Моей обязанностью была отправка в Преторию остатков обмундирования и личных вещей стрелка Ле-Ру и других солдат, погибших от взрыва той мины.
С уважением!
Герт Миннаар
www.61Mech.org.za
[27.04.2009 11:22:56] Николай Дацкевич
Хочу попросить Вас помощь разобраться в следующих вопросах: Службу проходил в Серверном флоте в\ч 40630, прослужив год нас отправили исполнять интернациональный долг в Народную Республику Ангола.
С 10.12.1986 по 15.12.1988 г.г. служил в в\ч 56127. По окончанию службы была выдана справка (копия прилагается), что я испонял интернациональный долг в НРА.
-Почему служба в Анголе не была записана в военный билет?
-Почему ГШ ВС РФ, архив МО РФ не распологают документами в\ч 56127 и дают ответ : “часть 56127 ,боевых действий в НРА не принемала”?
-И являюсь ли я участником боевых действий на территории других государств?
[26.04.2009 10:05:20] Стесюков Всилий
Уважаемые друзья! Интересная ссылка о современной Анголе, глазами русского путешественника.
http://ve.free-travels.ru/articles/item.php?country=angola
[26.04.2009 09:35:25] А.Макаренко
С.Коломнину
Все подписи верны.
С уважением!
[25.04.2009 18:57:06] Сергей Колонин
Борису Харитонову
Большое, человеческое Вам спасибо за воспоминаия о быте наших моряков в Анголе. От меня и от Совета Союза ветеранов Анголы. Давно и часто раз просил (многих) вот так описать быт... Ни у кого не получилось. У Вас - получилось! Продолжате! Мы будем ждать!
Koos van Dyke
Сам с нетерпением жду выхода Братишки со статьей.
Причем, вариант вертски не видел. Что дала редакция из представленного материала? Для меня пока это загадка.
С уважением, Сергей Коломнин
(подробнее отпишусь на сл. неделе)
[25.04.2009 13:02:09] Максим Гладков
Борису Харитонову-
Очень интересные воспоминания! Читал с огромным удовольствием! И другим настоятельно рекомендую - теперь они в апрельском подразделе проекта "Вспомнить все!"
С уважением!
МГ
[25.04.2009 07:48:01] Борис Харитонов
Коломнину Сергею.
Товарищ полковник! Этот материал я обещал прислать давно, но получилось только сейчас.
Газета «Вестник целины» Хабарского района Алтайского края, № 13 за 14.02.2009 года. Разовый тираж газеты – 4200 экземпляров.
15 февраля – День памяти воинов – интернационалистов.
«Союз ветеранов Анголы»
Наши сибирские ребята участвовали в оказании интернациональной помощи в разных государствах, в том числе и на африканском континенте.
Долгое время никто этого официально признавать не хотел. В какой –то мере признание этого содержится в Указе Президента РФ № 166 ФЗ от 02.10.2008 года.
С 2004 года в Москве действует региональная общественная организация участников оказания интернациональной помощи Республике Ангола – «Союз ветеранов Анголы». Председателем Совета СВА избран полковник запаса В.А.Сагачко.
Организация официально зарегистрирована в Министерстве юстиции РФ, деятельность её законная и патриотическая. Одним из главных предметов заботы организации является воспитание у молодежи патриотизма, высоких моральных качеств, сотрудничество с государственными структурами по различным вопросам, представление и защита прав и законных интересов (гражданских, правовых, экономических, социальных) своих членов. Скоро такая работа начнется у нас на Алтае. Если этот материал читает человек, имевший сам отношение к службе в Анголе, или его родственники, знакомые – отзовитесь!
По вопросам деятельности, вступления в Союз ветеранов Анголы обращаться лично ко мне.
В далекой Республике Ангола выполняли свой воинский долг четверо уроженцев нашего, Хабарского района.
Вспомним тех, кого с нами нет… В августе 1991 года при охране правопорядка погиб сотрудник Хабарского РОВД Александр Бондарь – участник оказания интернациональной помощи Республике Ангола. Вечная ему память…
Склоним головы перед памятью погибших и мужеством тех наших земляков кто прошел Афганистан, Анголу, Вьетнам, Египет, Йемен.
Б.Харитонов, офицер запаса.
[25.04.2009 07:44:50] Борис Харитонов
Максиму Гладкову . Проект « Вспомнить всё !»
Записки на тему «Обустраиваем быт, или , Великие изобретения человечества».
Признаться честно , прочитав название темы , немного недоумевал – да о чём тут говорить, и нам ли говорить – некогда крепким , здоровым парням, родившимся ещё при керосиновых лампах? И выросли мы в детстве в довольно –таки спартанской , аскетической обстановке. Так что – у моего поколения особых претензий к бытовым удобствам или неудобствам не было и не могло быть тогда . Всё это вышло из нашего семейного воспитания . Мы с детства видели , как жили наши родители , как они обходились в бытовом плане каким-то минимумом , ну и, естественно, и мы такие .
Если я здесь выведу какие-то недостатки , то, конечно ,это уже с позиций сегодняшнего дня . А тогда всё это воспринималось нормально – дескать, так и должно быть . Причём , если «тяжести тяжелее», то человеку большая честь – он выдержал всё это . И ещё – где написано : «Клянусь… стойко переносить все тяготы и лишения…» ? Правильно – в Присяге. Я принимал её в 1978 году и никаких сомнений ни в чём у меня тогда не было …
В Анголу мы пришли уже после двух месяцев пребывания в Африке . От солнечных ожогов уже не мучились , как в Гвинее. Там с этим мы хватили лиха. Я сам мучился около недели- ощущения как будто осмолили паяльной лампой. Конечно, никаких кремов, мазей – само пройдет! В Анголе климат показался нам чуть помягче. Корабль – дом родной для моряка, поэтому, в общем-то, мы находились в привычной для себя обстановке. Тот же кубрик, тот же боевой пост.
Но обо всем по-порядку. Самая главная проблема- недостаток пресной воды.
Пресная вода- ты такая вкусная.
Пресной водой БРК « Прозорливый « был запитан с берега. Её подавали на умывальники три раза в день по нескольку минут . Питьевую воду рекомендовалось набирать кипячёную с камбуза . И висел горячий питьевой бачок в раскалённом кубрике и кружка холодной воды казалась несбыточной мечтой . Иногда , пару раз в месяц , удавалось пробраться во вторую холодмашину ,когда там вахту нёс Бондарь Саша , мой земляк с Алтая . Быстро , пока никто не видит, я опрокидывал кружку холодной воды , набирал ещё чайник холодненькой и быстро нёс братве – это у нас был праздник!
Естественно ,проблемы с помывкой – не всегда и не вволю . В последствии это привело к кожным заболеваниям более половины экипажа . Такой « юмористический» сюжет : общее построение , стоят здоровые ребята и « гоняют бильярд» - то есть чешут яйца . Покраснение и нестерпимый зуд в мошонке ,в промежности , под мышками и никакая команда « Смирно» это не остановит. По сей день остались в пятнах .
Начальником медслужбы на корабле был лейтенант Трушкин Александр , фельдшер – старшина 2 статьи Матросов Николай ( из Чувашии ), санитар - Колотыгин Михаил ( из Москвы ) . Давали они лекарства , мази . Толку от этого не было . Как всегда - нашлись народные « целители» . Начали мазать « эти места» солидолом , зубной пастой . Химики – водоподготовщики БЧ – 5 Ищенко Юрий и Казанцев Володя ( оба с Алтая ) попробовали применить фенолфталеин – был у них такой препарат.
И пошло – поехало . Кое как приглушили эту напасть . Пришли другие - грибковые заболевания на ногах , постоянно мокреющие язвы на спинах , предплечьях . С этим бороться было сложнее , некоторых долечивали уже в СССР . Но все были в строю , все честно несли службу .
Стирка . Ещё перед уходом на боевую службу получили специальное мыло для солёной воды . Стирались преимущественно забортной водой .
Несколько раз в океане и пару раз в Луанде нас захватывали тропические ливни - тут –то мы веселились на славу !
Мыло для солёной воды в южных водах мылиться очень неважно ,а обычное - никак. Но матерились и стирались . В гальюнах и для приборки использовалась забортная вода .
Так же в океане на правом полубаке сооружался душ – из пожарной магистрали забортная вода. У берега это делать было невозможно, так как по поверхности воды плавают отходы жизнедеятельности стоящих там кораблей. Но, а плавает, как известно на флоте только оно…..
О тропической форме ВМФ .
Шорты, рубашка с коротким рукавом, пилотка с козырьком – синего цвета, кожаные тапочки в сеточку. Стирать её надо было пару раз в неделю. Комплекта хватало на два -три месяца. Может быть для Средиземноморья и Северной Африки она была удобна, но для тропической Африки – думаю что для плавсостава лучше бы подошел материал такого типа из которого шьют бельё подводникам, не знаю как правильно он называется.
Под шорты одевались трусы. Но получилось так, что месяца через три мы остались без трусов. Жара, пот, частые стирки сделали свое дело. Начали экономить- оставшиеся трусы надевали только на ночь- спать, а утром шорты одевали на голое тело. Начали резать простыни, кроить и шить из них трусы. Немало потешались друг над другом. Выручили братья- подводники. В начале 1980 года в Луанду пришла подводная лодка КСФ. Они отдали нам своё списанное бельё и какой-то материал. Накроили нашили – и до возвращения в СССР в них и ходили.
Курение и курево.
Проблема самая сложная и страшная. Курево некоторые запасали еще в СССР, но таких были единицы. Большая часть экипажа купила по десятку пачек рижской «Примы» - и на этом всё. За переход до Конакри это все скурили. И вот тут-то и началось. Экипаж корабля 375 человек, большая часть из них курильщики – с дикими глазами с утра до вечера, и с вечера до утра ищут, где бы и чтобы покурить. Если кто-то находит какой-то столетний «бычок» - сразу к нему десяток человек в очередь – «Дай дернуть!?». Курили вату из матрасов, если кто сходил на стенку выискивали окурки. Иногда у ангольских моряков меняли на хлеб – две булки хлеба за пачку сигарет. Приходил в Луанду на несколько дней какой-то гидрограф – менялись с ними за одну новую тельняшку – пять пачек «Беломора».
Официально, вроде бы, как бы такой проблемы не существовало.
Тараканы, крысы, и прочая нечисть.
Всего этого было в избытке. Перед уходом на боевую службу на корабль было загружено немыслимое количество продуктов – в том числе и мука для корабельной пекарни. Конечно, кладовые были более чем полные, что не вместилось – все на верху. Мука хранилась во внутренних помещениях корабля, в частности в 14 тамбуре и кормовом коридоре. Запасы муки мы больше ни где не пополняли, хватило своих. Только последние месяца два хлеб из такой муки есть уже было не возможно. Корка еще как то запекалась, а внутри была какая-то жижа. Консервированный, как мы его называли спиртовый хлеб, тоже был не фонтан, и то его было очень мало.
Тараканы были везде, даже залазили в приборы. Садимся обедать они тут же, тучами и кучами, ни что их не брало. Передохли они только от мороза – уже в СССР зимой 80-81 года. Крыс ловили петлями, били всем, давили ногами, выбрасывали за борт.
Мусор.
При выходе в океан все было просто – на юте специальное устройство – метнул в него и все ко дну. В самой Луанде. В конце левого шкафута были установлены две 200 литровые бочки с приваренными к ним металлическими уголками для переноски. В эти бочки сваливали мусор, особенно пищевые отходы. Бочки наполнялись доверху за двое суток. Но левый борт стоял на солнце – ароматы стояли не шуточные. Бочки выносили с корабля. По кораблю их несли в четвером – каждую бочку- двое спереди, двое сзади. Но по трапу –то с корабля так не пойдешь – только вдвоем. Бочка – 200 литровая….. Далее налево по стенке – мимо БДК «Петр Ильичев», плавмастерской, подводной лодки, кораблей флота Анголы – СДК «27 Марта», торпедных катеров, еще португальского «завоза» - потом на право. Назад уже легче – бочки пустые…. Когда совсем ушли из Луанды, где-то на уровне Кабинды с радостью выкинули их за борт.
Еда, посуда.
Кормили хорошо, лучше чем в СССР. Добрым словом надо вспомнить наших коков. Кок – инструктор старший мичман Холодков В.М. – еще в войну воевал на торпедных катерах на Балтике, командир отделения старшина второй статьи Фирсов Сергей, коки – старший матрос Сергей Чиркин и матрос Сергей Вяткин (все трое они были из Крыма).
Завтрак – четверть булки хлеба с маслом, иногда рыба, кружка кофе или какао. Обед – первое, второе, компот. Ужин – первое, второе, компот. Вечерний чай – не маленький кусок хлеба или гора сушек с маслом, какао. Изредка были фрукты – бананы, ананасы, яблоки. Иногда молоко. Можно было зайти в корабельную пекарню, взять свежайшего горячего хлеба. Голодных на корабле не было.
Несколько раз жарили черепашьи яйца, варили суп из черепах. Честно сказать, из домашней курицы намного вкуснее. У стоящего рядом БДК днем всегда были открыты створы и вывалена аппарель – на ней и потрошили черепах, которых доставляли наши рыбаки, ведущие промысел в тех водах. Так же они доставляли нам и рыбу. Черепахи были громадные, думаю, что килограммов 50 они весили, может больше. Из панциря делали сувениры.
Посуда была пластмассовой – бледно синего цвета тарелки и стаканы. Почему-то эти стаканы быстро трескались и приходили в негодность. Особо не мудрствуя, под стаканы приспосабливали банки из под сгущенки. Бачковые получали готовую еду на камбузе в аллюминевые баки, несли в кубрик, там и питался личный состав. У офицеров и мичманов были свои кают-кампании, где они принимали пищу.
Прочее.
Купаться на пляж начали ходить сначала как-бы за хорошую службу, потом – все, по очереди .Всё-таки это элемент укрепления здоровья . Сдавали нормативы по плаванию . Пляж был рядом , выходишь из базы через КПП, перешел дорогу и вот он . Конечно, группами , в каждой группе - офицер и мичман . Всё это в обеденный перерыв .
Тут же в базе , напротив корабля , стояли без движения относительно новые ,но уже угробленные советские авто – ГАЗ-66, ЗИЛ-130 , автобус «Кубанец», ЗИЛ-131. Позже мы еще насмотримся в Луанде кладбища советской техники. С легкой руки старшего помощника командира капитан-лейтенанта Каренькова Леонида Васильевича и с его подачи мы поснимали с этой брошенной техники все сиденья и установили их в кубриках для удобства.
Помню еще, что периодически перед обедом строили весь экипаж медики несли обрезы с хлорным раствором, все должны были дезинфицировать руки. Кто это делал, а кто просто делал вид.
Приборки на корабле проводились в соответствии с Корабельным Уставом ВМФ – четыре раза в день. Раз в неделю – большая приборка. На корабле было три душа с парилками – для личного состава, мичманский и офицерский. Но в связи с вечным недостатком пресной воды – читай все с начала….
[24.04.2009 22:08:39] Максим Гладков
Koos van Dyke-
Заранее большое спасибо за книгу. С меня "From afkak to bosbefok". Обязательно свяжемся после майских - я возвращаюсь из командировки 1-го мая.
Кстати, с переводом словосочетания Roll of Honor я бы мудрить не стал. Оно двно стало обычным термином безо всякого оттенка торжественности, вроде Payroll. И переводится в военном контексте просто, как "список убитых". Но это так, занудство переводяги.
С уважением!
МГ
[24.04.2009 21:52:40] Koos van Dyke
Сергею Некрасову
По поводу погибших южноафриканцев в Оп "Аскари". То что на сайте Ассоциации ветеранов 61-го Мехбата в "Списке памяти" (я бы так перевел "Roll of honor") указан только Ле Ру и вообще по "Аскари" мало материалов – так это понатно, сайт-то новый, находится в стадии наполнения. Ле Ру был естественно не единственный погибший - вместе с ним погибли рядовые D. J. Schronen и M.C. Smith – они все погибли когда в их «Баффел» попала мина (31 декабря 1983). Кроме того в ходе "Аскари" погиб 2-й лейтенант Пит Либенберг из 4-го пехотного и другие. Это так, навскидку, детальнее надо просто в источниках покопаться. Всего же за 1983 год, сухопутные войска, ВВС, ВМС и военно-медицинская служба ЮАР понесли безвозвратные потери в количестве 132 человек. По "Аскари" у меня сейчас появилось много источников, которые я обрабатываю (искренне надеюсь, что хватит времени свести их в подобие статьи). Там участвовало довольно много подразделений: 61-й мехбат + приданные ему подразделения; 3 мотострелковых роты 32-го батальона ("Буффало"); 101-й и 102-й батальоны из Овамболенда и рота территориальных сил ЮЗА, из 202 батальона в Каванго
Сергею Коломнину
Спасибо за информацию, ждем выхода журнала. :-))
Максиму Гладкову
Максим, книгу по "Буффало", о которой мы говорили, я смогу передать вам в период майских праздников или после, как вам удобнее, ну стоит ближе к ним связаться и уточнить когда-как.
С уважением,
Koos
[24.04.2009 21:12:15] Максим Гладков
Сергею Некрасову-
Как и обещал, переложил ваш комментарий на Английскую гостевую в переводе.
Вадиму Сагачко-
Танки Т-62 исользованы в реконструкции, которая представлена на сайте Йохана Шумана, вместо танков Т54/55 сознательно - не было нужных миниатюрных моделей. По словам автора, их должны скоро прислать, и тогда "недоразумение" будет устранено. Кстати, Йохан жалуется, что трудно заниматься исторической реконстукцией, когда со всех сторон за тобой наблюдает множество специалистов и очевидцев событий:))) Но все равно очень просит сообщать о неточностях.
Всем привет и хороших выходных!
МГ
[24.04.2009 18:08:18] Сергей Коломнин
Егеру
Владимир Викторович, спасибо, ошибку эту исправили. Признательны за столь внимательное и вдумчивое изучение материалов сайта.
Макаренко
Несколько ваших фото ( с оружием) выставлены в разделе Наш музей. Посмотрите, все ли подписи верны?
[24.04.2009 14:26:50] Владимир Егер
Сергею Коломнину
Уважаемый Сергей Анатольевич, я думаю, что записи в книге памяти за 1988 год – Амелин Виктор и за 1989 год – Уханков Иван надо исключить, т.к. они есть в записях за 1997 год и за 1998 год. Я этих офицеров лично знал.
С уважением, Владимир Егер
[23.04.2009 21:51:40] Максим Гладков
Сергею Некрасову
Этот вопрос можно попробовать прояснить через нашу английскую гостевую или непосредственно через сайт 61-го батальона - его владелец теперь с нами на связи. В ближайшее время выберу минутку и перетолмачу его для английской гостевой. А вообще к нам на фотвыставку планирует приехать владелец сайта Sentinel Projects (см. Полезные ссылки) Барри Фоулер, который знаком едва ли не со всеми юаровскими ветеранами, которые занимаются военно-исторической работой. Думаю, что он помог бы прояснить много вопросов.
С уважением!
МГ
[23.04.2009 20:40:57] Сергей Некрасов
Максиму Гладкову
На сообщение от 21.04.09.
Посмотрел я указанный сайт Ассоциации ветеранов 61-го Механизированного батальона ЮАР. Меня интересовала операция Аскари, но по ней практически ничего нет. Тем не менее, обнаружил интересную запись в почётном списке погибших во время боевых операций:
Rifleman GP Le Roux / 31 Dec, 1983 / Op Askari.
Насколько понял речь идёт о стрелке Г.П. Ле-Ру, погибшем 31 декабря 1983 г. во время операции Аскари. День этот мне хорошо запомнился. Он кратко описан и в моих воспоминаниях. Именно в этот день была предпринята попытка штурма 1-го батальона 2-й бригады в Кааме. Атака была отбита, после чего боевые действия против второй бригады прекратились, и мы смогли спокойно встретить новый 1984 год. Интересно было бы узнать подробности гибели стрелка ЮАР, хотя понимаю, что это вряд ли возможно.
Это единственный погибший в этой операции из почётного списка. Я не знаю, какие подразделения участвовали тогда ещё со стороны ЮАР, но всегда считал, что погибших с их стороны должно быть больше. Было бы интересно ещё найти подобные сайты ветеранов их ВВС.
[23.04.2009 14:18:58] Максим Гладков
Друзья!
В мы продолжаем публиковать боевые дневники ветерана Анголы Данияля Гукова. Читайте Часть 5-ю в разделе "Наши воспоминания".
МГ
[22.04.2009 22:08:41] Сергей Коломнин
Макаренко
Фото получил, но, к сожалению, без комментариев. А они нужны. Заработает почта, пришлите
[22.04.2009 21:15:30] А. Макаренко
Сергею Коломнину
Фотографии с коментариями я сегодня послал 5 шт, но у меня вроде полетела эл. почта, ответа могу не получить , пользуюсь гостевой, дошло или нет?
С уважением!
[22.04.2009 20:58:13] Сергей Коломнин
Шальневу.
Виктор, спасибо, но этап миротворчества в отношении Пидоренко прошел. Я ему обе руки протягивал, а он отвернулся. Ну не хочет взглянуть на себя со стороы. Неадекватен, путается, огрызается. Ведет себя странно: может злоупотребляет? Но это его личное дело.
Ты, кстати, ты заметил, что твои вирши и все остальное теперь на сайте можно найти и на английском?
Достаточно в меню Полезные ссылки нажать на соответсвующую кнопку и - весь сайт на английском!
За это огромная благодарность Максиму Гладкову. За его энергию и титанический труд!
Макс, спасибо тебе, жму твою руку и обнимаю!!! (твой тел. сейчас недоступен). СПАСИБО тебе! И низкий поклон!
Макаренко.
Спасибо за замечание. Мы исправили оплошность с годом. Фото конечно же присылайте. Лучше мне на interangola@mail.ru Будем ждать. Только сделайте их с хорошим разрешением (300 dpi), чтобы можно было в печати использовать. Это важно!
Санычу
Спасибо за информацию. Дали новые даты смерти Кутонова, Неверова и Дегтяря в нашей Книге Памяти.
Скорее всего, так и было, хотя, конечно, еще бы получить откуда то подтверждение. Все-таки - прошло более недели с катастрофы Ан-12. Ну, пока их собирали по все стране, пока готовили наземную операцию. Вполне могло быть, что полетели уже в начале декабря. Ситуацию мог бы, конечно, прояснить Юрий Маевский, но...
Кстати - интересная информация. Тогда наш Ан-12 под Куито был сбит не унитовцами, а южноафриканцами с помощью трофейной Стрелы-1. После диверсии они быстро покинули тот район, поэтому Ми-17 Кутонова был сбит скорее всего унитавцами. Косвенно это подтверждается тем, что сбили их при помощи гранатомета, а не из ЗРК или ПЗРК.
Как это могло произойти я написал в статье \"Смертельныей укус \"Цербера\". Она выйдет в журнале \"Братишка\" в мае. Пользуясь случаем, еще раз выражаю благодарность Сергею Карамаеву за предоставленный материал с фактами из южноафриканских источников.
Жаль - в статье, которая задумывалась в память о погибших летчиках АН-12 и Ми-17 не будет фото Неверова, Кутонова и Дегтяря. Только джанкойцев. Макаров, несмотря на мои неоднократные просьбы так и не переслал мне фото с Неверовым с хорошим разрешением. А журнал маленькие фото не берет. Еще раз спасибо вам и !
Николаю Степановичу. (Ему я отписал отдельно).
С уважением, Сергей Коломнин
[22.04.2009 18:45:58] Виктор Шальнев
Возможно, завершая обсуждение выпадов Mecky, предлагаю
прочитать, подобранные мною, выдержки из книги Пауло Коэльо
«Книга воина света» с лучиком слабой надежды на примирение
Сторон.
Воин света не может быть безразличен к несправедливости.
Воин света помнит добро.
Воин света никогда не забывает друзей, нет необходимости
напоминать ему о помощи, оказанной другими; он всегда сам
помнит об этом и делит с ними награды.
Воин света всегда открыт для того, чтобы учиться чему-либо
новому. Он неизменно пользуется всяким удобным случаем,
чтобы исправить свои недостатки, ибо, как в зеркале видит себя
в других людях.
Воин света сидит со своими товарищами у костра. Они
рассказывают об одержанных ими победах и радушно принимают
приближающихся к костру чужестранцев, ибо каждый из них
гордится своей жизнью и участием в Праведном Бою. Воин с воодушевлением говорит о своем пути, повествует о том, как
принимал он тот или другой вызов, как отвечал на него, какое
решение созрело в нем в ту или иную трудную минуту. И когда
рассказывает он это, слова его проникнуты романтизмом и дышат
страстью.
Иногда позволяет он себе чуточку преувеличения. Но он никогда
не спутает гордость с тщеславием. Он не страшится плакать,
вспоминая былые горести, или ликовать в преддверии новых
открытий.
Воин света знает, на что он способен. Ему нет нужды хвалиться
своими дарованиями и добродетелями. Однако, в любую минуту
может появиться тот, кто пожелает доказать, что он – лучше.
А для воина не существует понятий '' лучше'' или '' хуже'', в его
глазах каждый одарен достаточно. Но есть люди , которых это
не устраивает. Они стараются задеть или оскорбить его, вызвать
его на ссору, сделать все, чтобы вывести его из себя. И в такие
минуты сердце говорит воину: « Отринь оскорбление, оно не
усилит твои способности. Ты лишь впустую потеряешь силы»
Воин света не тратит времени понапрасну, отвечая на вызов.
Воин света знает, что никого нельзя считать глупцом и что жизнь
научит любого – пусть даже на это потребуется время.
Воин света знает свои слабые стороны, но знает и то, чем одарен.
Воин знает, что тигр не боится гиены, ибо уверен в своей мощи.
Воин помнит старинное народное речение: «Если бы раскаянье
убивало». И он знает, что раскаянье и в самом деле убивает –
медленно, пядь за пядью разъедает оно душу того, кто совершил
недостойное деяние, и неотвратимо ведет его к самоуничтожению.
Воин не хочет такой смерти. Если случается ему причинить кому-нибудь
зло, пагубу или ущерб – ибо он человек со всеми присущими
всем людям пороками и недостатками, - то он никогда не стыдится попросить прощения. Если время еще не упущено безвозвратно,
всеми силами стремится он исправить свою ошибку. Если же
человека, которого настигла его рука, уже нет в живых, воин сделает
добро незнакомцу. Воин света не раскаивается, ибо раскаянье убивает.
Он готов смириться, чтобы устранить зло, которое причинил!
Воин света каждый день ведет беседу с собственным сердцем.
Воины света стремятся, чтобы не померкло сияние в их глазах.
Воин стремиться постичь, на что ему рассчитывать. И он проверяет
свое вооружение, а состоит оно из трех вещей – Веры, Надежды и
Любви.
И если в наличии и первое, и второе, и третье, воин без колебаний
продолжает свой путь.
Добра вам и терпения в светлое Христово Воскресение!
(немножко запоздал с подборкой, простите великодушно)
Ваш Виктор Шальнев
[22.04.2009 15:17:02] А. Макаренко
Сергею Коломнину
В разделе \"Наш музей\", \"Вооружение и ....., олег с СВД следует читать в скобках (1963г), в1958г их на вооружении еще не было, это просто для справки. попробую всетаки переслать фотографии с оружием взятого у ФНЛА, это другая северная история, правда моего лица там больше, но и оружие видно. У нас на севере наши подсоветные (70 ЛПБр и 5 ПБр) боролись с Холденом Роберту и трофеи тоже были.
С уважением!
[22.04.2009 09:44:55] Николай Наконечный
Здравствуйте дорогие друзья, ветераны Анголы!
К сожалению, по ряду обстоятельств в течение последних днех не мог воспользоватьтся Интернетом и ознакомиться с последними сообщениями, учавствовать в \"дискуссии\", навязанной неким Mecky ((последний ли псевдоним?). Не берусь озвучивать то, что творится у меня в душе и то, что хотелось высказать этому \"псевдониму\". Его уже с нами нет, \"уполз\", хотелось бы, чтобы навсегда с нашего сайта (если, конечно, не \"вползет\" под другим псевдо). Правы те, и соглашаюсь , Гостевая не для подобных \"дискуссий\", поэтому ... останавливаюсь и обращаюсь к Оресту Иосифовичу.
Дорогой боевой друг, в личной переписке, я просил Вас подключится к проекту СВА \"Вспомнить все\", Вы это сделали. Я этому рад и невжно, что где-то пропущена буква, не поставлены знаки препинания. Сергей Анатольевич справедливо отметил, не все мы мастерки владеем подобной техникой, Орест, этому нас не учили, мы другое поколение, на долю которого выпала честь служение Отечеству, где бы мы не находились. Но, мы с Вами отлично знаем боевую технику и ее боевое применения (и не только это),что не раз подтверждалось в ангольских боевых услових. Поэтому, дорогой Орест, пишите, наши воспоминания нужны -это наша история и, что может коллектив, не сможет один человек, с точки зрения наших воспоминаний. Дополняя друг друга мы воссоздадим общую картину давно минувших событий, а самое главное на мой взгляд, вспомним имена наших советников и специалистов, в частности по 19 бригаде. Они этого заслуживают.
Орест, ради тех, кто оказался рядом с Вами на прошлой недели, стоит писать.
И еще. Я рад, что Андрюша остался таким, каким я его знал 26 лет тому - открытым, честным, порядочным и смелым.
Ваш Николай Степанович
[21.04.2009 23:41:59] Саныч
в дополнение к предыдущему сообщению
Автор письма с материалами по экипажу Ми-17 - Антоненко Сергей Иванович.
Еще раз большое спасибо ему за материал.
[21.04.2009 23:06:22] Саныч
Уважаеемые друзья,
сегодня мы получили материалы, которые дополняют наш материал и уточняют некоторые данные по экипажу вертолета Ми-17, который погиб в конце 1985 года. Этот материал - фотография мемориальной доски и письмо, которое я привожу
... высылаю Вам фотографии мемориальной доски (инпровизированной), котрую мы делали в Уамбо после гибели экипажа в составе: м-р Д.Кутонов - командир вертолета, ст.л-т Ю.Неверов - летчик-штурман, ст.л-т А.Дегтярь - бортовой
техник. На фотографиях видны даты рождения и даты гибели. Думаю, что если бы даты гибели были не верны, то были бы исправлены сразу...
На основании этого документа мы можем сказать, что трагедия произошла не 27 ноября, а 5 декабря 1985 года.
Кроме того, теперь у нас есть больше материала о членах экипажа:
* Кутонов Дмитрий Федорович, командир звена. Родился 25 марта 1953 года. Окончил Саратовское ВВАУЛ. Член КПСС с 1978 года. В НРА с мая 1985 года.
* Неверов Юрий Владимирович, старший летчик. Родился 6 мая 1960 года. Окончил Саратовское ВВАУЛ. Член КПСС с 1984 года. В НРА с сентября 1985 года.
* Дегтярь Александр Владимирович, старший бортовой техник-инструктор. Родился 24 марта 1959 года. Окончил Харьковское ВАТКУ. Член ВЛКСМ. В НРА с августа 1983 года. Имеет награду Республики Куба.
Хочу выразить искреннюю благодарность автору письма за этот материал. К сожалению, мы не знаем его (подпись отправителя - Инесса_Сергей). Кроме того, хочу поблагодарить Наконечного Николая Степановича, возглавляющего нашу группу поиска, за тот труд, благодаря которому мы можем рассказать о ребятах все больше и больше. Хочу поблагодарить Петра Чуйкова и всех, кто уже прислал свои дополнения и уточнения, кто помогает нам вести поиск.
Фотографии размещены в разделе Фотоальбом - НАШ МУЗЕЙ - фотоматериалы
Мы будем признательны всем, кто сможет уточнить или дополнить этот материал.
Клуб ветеранов Анголы
http://angola.ucoz.ru/photo/37
[21.04.2009 22:00:27] Максим Гладков
Друзья!
С большим удовольствием анонсирую новую работу известного военного журналиста, ветерана Анголы и члена СВА, в прошлом военного переводчика-португалиста Алексея Поборцева:
Документальный фильм АЛЕКСЕЯ ПОБОРЦЕВА
«БЕЙРУТ-82. НЕИЗВЕСТНАЯ ВОЙНА БРЕЖНЕВА»
Тупая боль пронзила все его тело…. Секунда, и полковник Прокопьев понял, что ноги у него больше нет…. Еще один взрыв разрывает в клочья вторую ногу…. Две пули попали в живот. Но он еще в сознании и кричит бегущим на выручку солдатам: «Не ходите сюда, минное поле!». Это не строки из сценария для нового боевика, это история из жизни. И случилась она в 1982 году на Ближнем Востоке, когда Израиль послал свои войска в Ливан, чтобы покончить с Организацией Освобождения Палестины, вооруженные отряды которой сосредоточились в Бейруте и его окрестностях. В войну втягивается соседняя Сирия. Но мало кто знает, что в сирийских войсках служат советские военные. Их миссия секретна, они обучают сирийцев обращаться с техникой, планируют боевые операции, и, даже, сами в них участвуют. Таким образом, СССР в этом конфликте поддерживает арабские страны. На стороне Израиля - Соединенные Штаты Америки. Ближний Восток становится ареной для противостояния мировых ядерных держав….
Трагических судьбы советских офицеров, письма, которые писал Ясир Арафат в Кремль, тайные переговоры Брежнева с сирийским руководством…. Почему генсек СССР ограничился только двумя воюющими советскими полками и, все-таки, не решился начать крупномасштабную войну на Ближнем Востоке? Эти и другие неизвестные подробности арабо-израильской войны 82-го года, а также эксклюзивные интервью уникальных свидетелей тех событий – в фильме Алексея Поборцева «БЕЙРУТ-82. НЕИЗВЕСТНАЯ ВОЙНА БРЕЖНЕВА».
Фильм выходит в эфир 1-го мая в 10.30 утра
[21.04.2009 21:48:34] СВА
Всем!
Друзья! Вы, наверное, обратили внимание на кнопку «Подписка на новости», размещенную некоторое тому назад в левой части страницы. Пришло время объяснить, для чего она, так как очень скоро эта услуга начнет работать.
Когда вы «подписываетесь на новости», сообщая свой адрес электронной почты, этот адрес попадает в список многоадресной рассылки. В ближайшее время этот список достигнет достаточного размера, и это даст возможность администраторам сайта «одним кликом» посылать важные сообщения и объявления непосредственно на почтовые адреса подписавшихся. Иными словами, те, кто давно не был на нашем сайте, из своей почты смогут узнать о том, что пора бы и заглянуть. Так что подписывайтесь, кто еще не подписался. Услуга вот-вот заработает!
[21.04.2009 21:40:35] Максим Гладков
Друзья!
Наша Английская гостевая потихоньку начинает себя оправдывать. Уже звучат интересные вопросы - например, успели ли кубинцы применить в боях танки Т-62. Появляются новые посетители. Предлагаю вашему вниманию сделанный на скорую руку перевод последнего сообщения:
[21.04.2009 20:01:46] Герт Миннаар
Я узнал о вашем веб-сайте от другого южноафриканца, Йохана Шумана, и теперь хотел бы обратиться к российским ветеранам Анголы в духе неподверженного времени почтения и уважения, которое питают друг к другу солдаты и ветераны.
Давно покрылись пылью следы военных столкновений между Южной Африкой и Анголой, утихла шедшая в Анголе гражданская война. И те из нас, кто пережил тот конфликт, обязаны этим Великому Искупителю.
Недавно в Южной Африке была основана Ассоциация ветеранов 61-го Механизированного батальона, войскового подразделения, сыгравшего выдающуюся роль в событиях Приграничной войны в Намибии и Анголе в период с 1979 по 1989 год.
Мы приглашаем на наш веб-сайт (www.61Mech.org.za) тех, кто в прошлом воевал против нас, чтобы они могли поделиться своими рассказами и воспоминаниями о тех событиях – мы считаем важным знать, что довелось пережить тогда другой стороне. Это поможет всем нам лучше понимать друг друга.
Если кто-то из российских ветеранов Анголы желает предоставить для размещения на нашем веб-сайте свои воспоминания о службе в Анголе, мы будем им очень признательны – это будет для нас большой честью.
[21.04.2009 20:53:00] Сергей Коломнин
Олегу Шашенкову
Олег, кстати, загляни в раздел, Наш музей, вооружение и боевая техника ангольской войны. Мы начали менять там фоторяд с использованием снимков ветеранов. Поставили твой снимок с винтовкой СВД, по моему очень эффектный.
Всем - в этом разделе выставлены снимки других ветераов: Авилова, Варганова, Коргута и других ветеранов. Посмотрите!
[21.04.2009 20:43:49] Сергей Коломнин
Олегу Шашенкову
Олег, спасибо. Встретимся на выставке
Боису Харитонову
Хочу от души пожелать Вам -продолжайте свои литературные опыты. Мы будем ждать. Вы - один и немногих моряков, которые несли службу у берегов Анголы, который регулярно выходит на сайт и публикует свои воспоминания. Для нас это очень ценно. Спасибо!
С уважением, Сергей Коломнин
[21.04.2009 12:53:43] О.Шашенков
Сергей Анатольевич.Книгу Ваша у меня.Обязательно буду на фотовыставке и передам.
[21.04.2009 12:47:12] О.Шашенков
Сергею Колмнину,Андрею Поликанову.СПАСИБО ГОСПОДА ОФИЦЕРЫ.ЧЕСТЬ ИМЕЮ.
[21.04.2009 07:35:06] Максим Гладков
Борису Харитонову-
С нетерпением ждем ваши воспоминания. Наводящие вопросы по теме каждого месяца в разделе "Вспомнить все!": если щелкнуть мышью по строке с нзванием темы, слева появятся фамилии авторов, а справа - вопросы. Не стесняйтесь писать мне на мой адрес (он после вопросов, внизу), если понадобится помощь.
Всем!
В разделе "Наши воспоминания" читайте продолжение дневников Данияля Гукова - готова 4 часть.
Д. Гукову
Данияль Ибрагимович-
Еще раз огромное вам спасибо!
С уважением!
МГ
[21.04.2009 06:32:07] Борис Харитонов
Максиму Гладкову
Сергею Коломнину
Спасибо за добрые слова. Всё ,что я написал и напишу -пожалуйста, ставьте туда, куда нужно. Буду ещё много писать. Проблема только в том ,что компьютером владею очень слабо. Учусь. Если возможно - давайте мне конкретные темы . В работе у меня есть помощники - жена, младшие дети , мои ученики. Помогают печатать. Сейчас готовлю материал для проекта (вспомнит всё), о том как попал в Анголу; как вживались в быт. Отпечятою-пришлю. Всем всего доброго до связи.
[21.04.2009 03:41:09] Андрей Поликанов
пояснения для всех или всех тех, кому это важно.
Понимаю утомили мы вас, но вынужден дать некоторые пояснения.
С Орестом Коргутом я прослужил в 19 ПБр в Мулондо с июля 1982 по август 1983 - год и месяц и, извините, Игорь, не могли Вы быть в Мулондо - я там был переводягой, а до меня Вадик Надточаев где-то месяц, а перед ним 3-4 месяца Витя Назаров, а после меня Рыжий - так что не могли вы там быть, но если только на денек, сопровождая проверку из 5ВО.
Олег прав, наши однополчане были для нас старшими братьями, они оберегали нас и от опасности и от самих себя - молодые мы были, не всегда понимали, что делаем - хотя я никогда и ни о чем не жалел. Я горжусь тем, что служил с Орестом. Оскорбив одного из нас Вы оскорбили всех нас, нашу дружбу, наше товарищество. Это невозможно было оставить без ответа.
Зачем же так об Олеге? "Пацан", "недобрая память". Вы ВРЕТЕ! НАГЛО! Командованием 11 Пбр в Кувелае Олег Шашенков был представлен к медали "За Боевые Заслуги" и он получил ее. Скажите на милость, бывалый Вы наш с заслугами, написал бы комбриг представление на человека, на 20 го мл. лейтенанта, если бы не считал его достойным высокой награды, не уважал его, не ценил его мужество и профессионализм.
Вы Лжец, Mecky!
Еще раз всем! Мои извинения за этот наверное никого не красящий эпизод. Я считал необходимым рассказать то, что я знаю и оградить моих друзей от незаслуженных оскорблений. Больше я к этой теме возвращаться не буду.
С уважением
Андрей Поликанов
[20.04.2009 23:59:43] Сергей Коломнин
Mecky (он же Игорь Берег, он же Игорь Погодин, и он же Игорь Пидоренко)
Игорь Викторович!
При всей видимой неадекватности восприятия событий и информации вами, у вас еще и определенно плохо с памятью. Свой «ник» вы нам раскрыли сами, не далее как 18 декабря прошлого года. В сообщении гостевой вы сами себя назвали «(18.12.2008 17:04:34) Mecky (Игорь Берег) Сергею Кононову».
И привели чуть ранее в пример две свои книги «Приказ есть приказ» и «Спасти обязан». Связать псевдоним Берег и фамилию Пидоренко, имея Интернет под рукой, даже ребенок сможет. Так, что вы совершенно напрасно подозреваете в вашем «разоблачении» Максима Гладкова.
Но, уважаемый, вы еще при этом в глаза обвиняете его «в стукачестве»?! Право, у вас явно не все в порядке с головой.
Вместо того чтобы сквернословить и взывать к физическому удовлетворению (на дуэли, романтик, однако) посмотрите еще раз трезво переписку. Когда физически сможете (или морально захотите) взглянуть на себя со стороны, проанализируйте ваши выступления. (Если не захотите, то все нижеизложенное поможет разобраться в сути другим участникам нашей дискуссии).
Я по вашему же совету, хоть времени у меня не так много, внимательно перечитал переписку.
Вы вышли на наш сайт [17.04.2009 07:48:01] как Mecky, и с явным высокомерием («я добрый, я очень добрый») презрительно квалифицировали воспоминания достойного человека как «мемуар», и тем оскорбили его. (Не стоит вилять и выдавать желаемое за действительное, что якобы было «сказано было лишь о грамотности» - это ваши слова).
Я и все, кто выходил на гостевую, восприняли это как хамство с вашей стороны.
Далее, выходившие на гостевую, попросили вас извиниться за уничижительный тон вашего послания.
Вы же продолжали настаивать на «неграмотности российских офицеров»
(17.04.2009 08:41:50) Mecky.
В следующем своем сообщении (заметьте, вас никто не оскорблял, а только назвали ваши слова хамскими) вы начали просто изрыгать ругательства, дозволив себе даже такие термины как «быдло», «морда» в отношении наших посетителей и российских офицеров. Ай да писатель! Ай да интеллигент!
Кстати никто и не думал вас стыдить и упрекать за что такое, совершенное в Анголе. Померещилось вам, вот только с чего бы? Ну, это уже ваши личные проблемы.
Выходящие на гостевую, замечу, абсолютно разные люди, даже не члены Союза ветеранов Анголы, вам опять напомнили, что вы ведете себя недостойно. В ответ посетители гостевой опять услышали (прочитали) ваше презрительное и высокомерное «Нет». (Во, барин сказал, как отрезал).
Нам бы вас послать сразу куда подальше, ан, нет, я еще пытался вам руку протянуть. Даже извинился за вас. Пытался объяснить, в чем вы не правы. Ну, куда же мне? Или Андрею Поликанову, например. Зря, видать, старались.
Вас, кстати, на мой взгляд, чрезвычайно точно характеризует ваша же фраза «Господи, да кого я учу?». В ней вы, вероятно, весь. Вы там где-то наверху, в небесах, некий «сенсей», почти что классик, пытаетесь учить нас, эдаких недоучек-недотеп, полуграмотных с грязной рожей… Да куда уж нам…
А тут еще против Олега Шашенкова какие-то грязные обвинения выдвигаете… Вы, извините, что о себе возомнили? Кто вы такой, чтобы бросаться такими словами?
Уважаемыйй писатель Игорь Пидоренко! Вам бы задуматься, спуститься с небес. Тогда бы вы заметили, что мы по крупицам собираем информацию о работе наших в Анголе, их воспоминания, что работаем над ними, редактируем, помогаем людям вспомнить. Делаем все, чтобы привести это в вид, достойный для издания и последующего прочтения. Ведь далеко не всякому дано владеть словом…
Это большой и кропотливый труд. Правда, за него гонорар в издательстве, как за ваши книги, не платят. Вот вы давненько выходите на сайт, чувствуется, и вас «ест ностальгия» по Анголе. А что же сами ничего документального не написали и прислали нам? Или не издали? Беллетристику мы читали вашу, фантазия у вас богатая.
Со времени как вы выходите на гостевую, вы смогли написать нам лишь пять невнятных строк для проекта «Вспомнить все». Чтобы ни у кого не возникало вопросов, привожу их.
(17.12.2008 00:36:41) Mecky
«Для "Вспомнить все" "Как я узнал, что еду в Анголу"
Какая-то комиссия была, а потом в 10-ке еще раз сказали: "Вы едете переводчиком с португальского языка!" "Но я же переводчик с испанского!" "А нам с испанского не нужны!"
Ну и поехал. И даже в бригаде был с испанским. Потом в романе описал (правда!) В первый вечер застолье, наши советники, кубинская дальняя разведка и комиссар из Кувелая. Анголанин произносит тост на португальском, кубинец переводит на испанский, я на - русский. И наоборот. А через пару месяцев я уже на португальском мог говорить. Не вру. Просто так надо было».
Потрясающе полное и всеохватывающее повествование! Вполне достойное члена Союза писателей России! Вам самому то не стыдно это читать? У нас в проекте бывшие в Анголе солдаты-срочники в десятки раз больше пишут!
Так что «прервать отношения с сайтом» (это извините не по-русски, но так вы пишите сами), вы попросту не можете, поскольку этих отношений у нас вами не было.
Нельзя разорвать то, чего нет.
[20.04.2009 23:38:51] О.Шашенков
Mecky
Уверен,что ты все равно будешь читать переписку на гостевой,поэтому специально для тебя.Ты думаешь,что "громко хлопнул дверью," прервав отношения с сайтом".Если так,то глубоко заблуждаешься.Ты своей выходкой настроил против себя весь личный состав сайта,поэтому твоего ухода просто никто не заметит.
А теперь подумай,какая память о тебе останется здесь,прежде чем заявлять какая обо мне осталась память в 11-й пбр.Не тебе судить.Ты бы назвал хоть одного,кто остался там после моего отъезда и
плохо бы обо мне отозвался.Я бы сам с ним объясниля.
А в том,что ты получил столько негатива в свой адрес со стороны Славных представителей офицерского корпуса, никого не вини.Сам нарвался.
[20.04.2009 21:00:30] Данияль Гуков
Для проекта "Вспомнить все!" (дополнение по теме месяца)
А вот, как мы хлеб пекли в полевых условиях:
Пекарню сконструировал Вениамин Пономарев, советник начальника артиллерии. В бензобаке от «Урала» с торца сделали дверцу. Закапываешь этот бак в землю, разводишь внутри костер и сверху прогреваешь хорошо землю. Закладываешь формы с тестом, и через 30-40 минут хлеб готов...
[20.04.2009 13:54:17] Стесюков Василий
Дорогие друзья!!! С праздником Святой ПАСХИ!!!
Всем здоровья и мира в ДУШЕ!!!
[20.04.2009 13:12:24] Сергей Кононов
Игорю Берегу
Мне стыдно за вас...
[20.04.2009 12:15:16] Mecky
Сергею Коломнину, Максиму Гладкову и всем, кто ТАК отозвался...
К боевым заслугам Ореста Коргута у меня не было и быть не может никаких претензий. Сказано было лишь о грамотности. Перечитайте переписку. Зато у вас вдруг возникла масса претензий ко мне. Полковник, когда вас в глаза называют хамом, как вы реагируете? Я - адекватно.
\"Ставить под пистолет\", если кто не знает, означало вызов на дуэль.
О литературных своих достоинствах - пусть потомки рассудят. А вот раскрывание моего \"ника\" (Гладкову) всегда называлось \"стукачеством\" Никогда не стеснялся своих имени и отчества: Игорь Викторович.
А уж тем более фамлии: Пидоренко. Есть еще и литературный псевдоним на нескольких книгах: Игорь Берег. Это по издкательским соображениям, не моя воля.
Шашенков, помню я тебя, пацана. Недобрая по тебе память в 11-й бригаде осталась. Если помнишь, я после тебя там служил...
Еще раз Сергею Коломнину. \"Правда, по нашим данным – вы являетесь «законным» участником боевых действий в Анголе. И Вам выдано соответствующее удостоверение. Это факт. Мы это подтверждаем.\" Я что-то не понял... \"Мы\" - это кто? Министерство Обороны СССР? Правительство того же СССР?
Я ничего не помню об Андрее Поликанове. Но я был и в Мулондо, и в Кааме. И в Кувелае. И вообще, много где в Анголе побывал. А вот в Ондживе не успел, чуть позже на юг попал.
Не стыжусь ни одного дня прожитого в Анголе, и ни одного поступка там. Но после всего сказаного вами я прерываю отношения с эти сайтом. Вам не стыдно?...
[20.04.2009 02:39:15] Андрей Поликанов
Олежа!
Спасибо тебе!
ап
[20.04.2009 00:38:08] О.Шашенков
В1978г.я в первый раз,сразу после школы, поступал в ВКИМО.Поступал вместе со мной один парень из г.Орджоникидзе.Звали его АРТУР БЕСОЛОВ(Запомните это имя).Помню,что сочинение он писал по теме "Малая земля".В то время это было своего рода "фишкой",как сейчас говорят.
Однако, несмотря на выбранную тему, АРТУР получил 2 балла.Может быть у него с орфографией не все в порядке было,может со стилистикой,а может быть тему не раскрыл со всей ее широтой,не могу сказать.Короче не поступил он в институт.
Не поступил в том году и я.
Лишь в 1980г.я стал курсантом ВКИМО.Благополучно закончил ускоренный курс вместе с Анрюшей Поликановым,Виталиком Подгорным и другими прекрасными ребятами-"португалами" и "персами",с которыми мы жили в одной казарме и некоторые из которых сложили головы в Афгане.Как и АРТУР БЕСОЛОВ,который не поступив в ВКИМО летом,попал туда зимой,став "декабристом".(Те,кто со мной учился помнят,кто это такие.)
А 25 марта 1981 года он геройски погиб в бою.
Он, может быть, плохо знал русский язык.И сочинение написал на двойку.Но ОН прекрасно знал,что такое долг и честь офицера.Он очень хотел быть военным,как и его отец,который погиб во время испытательного полета и так любил свою мать и младшую сестренку,которые приезжали к нему на вступительные экзамены...
Эх,Мм-е-е-ки.Не ожидал я такой х...и от тебя.
Уверен,что очень много офицеров,выполнявших интернациональный долг в Анголе смело могут сказать, что они "академиев не кончали".А мне на это наплевать.Я благодарен им не за то,что они письма без ошибок писали, а за то,что они четко
знали,что делать,когда,как и зачем,благодаря чему я благополучно вернулся домой. Живым.Да и ты тоже.
Конечно,куда мне читать тебе нравоучения с твоими-то боевыми заслугами.Но,по-моему,даже самый именитый доктор филологических наук(коим ты, я уверен, не являешься) не
стал бы заострять внимание на правописании и унижать заслуженного человека,боевого офицера,которому дороги эти воспоминания.
Если я где-то допустил орфографические или стилистические ошибки,нарушил,не дай Бог,пунктуацию,ты поправь.
Поликаныч! Привет! Спасибо за поздравление.
Всех со Светлым Христовым Воскресением!
[19.04.2009 23:16:28] Андрей Поликанов
ВСЕМ!
ВОИСТИНУ ВОСКРЕСЕ!
И простите, что публично был несколько несдержан.
Андрей Поликанов
[19.04.2009 22:58:15] Андрей Поликанов
Пропустил самое интересное, извините.
Для Пидоренко И.В.
Я надеялся, что Вы поймете и по крайней мере извинитесь перед человеком, которого Вы по сути оскорбили.
\"Кровь мешками\" , \"морда\", \"под пистолет\" - это аргументация неадекватного человека. Пожалуйста уймитесь. Стыдно же за Вас.
Андрей Поликанов
[19.04.2009 21:41:36] Mecky
Нет. Удачи
[19.04.2009 14:44:17] Игнатович Игорь
Христос воскресе! С праздником светлым!
[19.04.2009 12:04:35] Сергей Кононов
Всех с Пасхой Христовой!
Коллеги, что-то с подачи товарища Пидоренко (Mecky) Гостевая превращается в "Ты меня уважаешь?" Не здорово это, так мне кажется.
Давайте писать по делу.
[19.04.2009 00:15:43] Сергей Коломнин
Оресту Коргуту
Спасибо Вам за воспоминания! Они опубликованы в соответсвующем разделе сайта СВА
"Вспомнить все!". Мы надеемся, что вы будете и далее присылать нам свои воспоминания, несмотря на некоторые эксцессы на нашей Гостевой и негативные высказывания в Ваш адрес, (давненько таких «выступлений» не было!).
Ваши воспоминания включены в архив воспоминаний Российского Союза ветеранов Анголы. А это значит, что они, рано или поздно, будут изданы в печатном варианте в одном из официальных изданий Союза ветеранов Анголы.
И останутся в истории России и памяти не только тех, кто был в Анголе, но и всех, кто понимает и ценит наш вклад в создание и становление независимой Анголы. Это факт.
Как и ваши фото, которые вы прислали в наш адрес.
Ваши снимки уже получили признание специалистов. Не только историков, но и известных российских экспертов в фотографии, которые являются признанными специалистами в своем деле и провели в Москве, и др. городах мира множество фотовыставок.
Ваши фото включены в фоторяд выставки Союза Ветеранов Анголы, которая пройдет в Москве с 4 по 14 июня 2009 г.
В этой связи не могу не сказать о Фотовыставке.
Видимо, мы на сайте Союза ветеранов Анголы не смогли до сих пор донести до всех ветеранов Анголы суть ее и значение.
Попробую это сделать.
Впервые в современной истории России (и Советского Союза!) публично выставляются в Москве, в столице России, в самом престижном и известном историческом музее России - Центральном Государственном Музее Современной Истории Современной России на ул. Тверская (кто не знает – это бывший Музей Революции СССР, а ранее, до революции 1917 г. здание принадлежало аристократическому «Англицкому Клубу») фото ветеранов «неизвестной войны» в Анголе.
Это большая удача и честь. За этим событием огромная подготовительная работа, которая стоит энергии, времени, нервов и средств.
Здание, где пройдет выставка – с большой историей и известный и Музей! Вспомните Льва Николаевича Толстого. Роман называется «Война и Мир». Сцена приема князя Багратиона в марте 1806 г. (т.2 ч. 1, гл.2,). Это достоверно. И все происходило – в «Англицком Клубе»!
И все крупнейшие исторические выставки СССР и России – были там!
Теперь в этом здании состоится фотовыставка Ветеранов Анголы. В течение 10 дней. Это большая честь и ответственность.
Среди фото - снимки ветеранов из многих регионов. Да, организатор – наш Союз. Но в экспозиции будут фото не только членов СВА. Но и ветеранов Анголы из Белоруссии, Украины, стран Прибалтики, США, Анголы, Израиля, и, естественно России. Это – по всем статьям Международная выставка!
Задумайтесь об этом. Подумайте о масштабе этого события! В рамках функционирования нашего ветеранского сообщества – это событие уникально!
Уважаемый Орест! Мы просим Вашего извинения за некорректные, по нашему мнению, высказывания в Ваш адрес на Гостевой. Коли, их автор извинятся перед Вами не хочет, я возьму на себя. Простите покорно. И не держите зла.
Mecky
Логично будет, что следующее мое послание будет адресовано Вам.
Уважаемый Игорь Викторович! Я читал многие Ваши повести и рассказы, в том числе и «Приказ есть приказ», где отражены реалии Анголы. Хотя там, для пытливого читателя (как, впрочем, и в книгах любого другого автора), есть вещи, которые вызывают вопросы.
Ктому же, я являюсь поклонником фантастки, и не пропускаю ни одной новинки, в том числе и читал многие Ваши книги в этом жанре (надеюсь, что и буду читать их в дальнейшем).
Но с высоты Ваших знаний и литературного мастерства, право, не стоило бы, ТАК относиться к воспоминаниям одного из ветеранов Анголы, опубликованным на сайте СВА.
Наши авторы – не корифеи в литературе. А тем более, нужно делать скидку на возраст людей. По-моему, любой человек, в районе 60-ти, овладевший интернетом и редактором Word, достоин высшей награды. Вы не находите?
Если у Вас есть претензии к СУТИ воспоминаний Ореста Коргута, то давайте поговорим об этом. О фактах. Но спокойно, без эмоций « с чувством, толком».
Но право, не стоит обобщать и делать скоропалительные публичные выводы о грамотности «российских офицеров». Я, кстати, тоже офицер. Полковник.
Правда (извините, но критический этап в дискуссии, каюсь, пропустил), последние выказывания Ваши оставили мне мало возможности для маневра.
Вы начали публично в Гостевой оскорблять наших авторов, которые в отличие от вас, не прячутся под псевдонимами.
Вот вы пишите Андрею Поликанову: «Вас кто-то боевых заслуг лишает? Так их у меня не меньше».
Может быть и не меньше. Но мы о них не знаем. Правда, по нашим данным – вы являетесь «законным» участником боевых действий в Анголе. И Вам выдано соответствующее удостоверение. Это факт. Мы это подтверждаем.
А вот, что вы знаете об Андрее Поликанове, кому писали? Вы были в Мулондо, Кааме, Ондживе? Были там под бомбёжками обстрелами южноафриканской артиллерии?
К сожалению, мы о Вас, в отличие от Андрея Поликанова ничего не знаем.
Вот, Вы пишите: «И где это Орест сейчас воюет? «В перерыве между боями»... И ТАМ «мешками кровь проливал».
Вы, что - это сами видели, как Коргут воевал? Вы с ним вместе были там? Думается, что Вы вряд ли имеете моральное право так говорить. Зря Вы так…
И, тем не менее, я присоединяюсь к просьбе Максима Гладкова: «Почему бы вам не присоединиться к проекту "Вспомнить все»?
В повествовании, изложенном в Вашей книге «Приказ есть приказ» есть интереснейший эпизод о захвате унитовцами одного города (или нескольких зданий в городе N, могу ошибаться, извините). Я знаю, что этот эпизод описан на основе реальных событий. Вы же об этом можете рассказать (книга уже вышла, претензий издателей опасаться не стоит). Это, право, было бы очень интересно!!!
Игорь Викторович! Расскажите нам о своем боевом опыте! Мы будем ждать.
Наталье
Вы не правы, фото периода 1983-1986 годов на фото галерее есть. Вот только советников и специалистов в этот период там было около 3-4 тыс. Фото всех у нас нет и их не разместишь. Вы назовите, если помните тех, с кем были и где, может они и найдутся?
Борису Харитонову
Спасибо за воспоминания. Кстати, думаю, что они адресованы отнюдь не только Сергею Коломнину и Василию Стесюкову. А всем, кто выходит на сайт. И ветеранам Анголы и тем, кто его посещает.
Хотя, конечно, в первую очередь нам, как «хранителям» опыта Анголы.
Прочел с огромным удовольствием. Занесли их в наш архив. Спасибо.
Даниялю Гукову.
Данияль Ибрагимович, думаю, что доказать весь срок (извините за терминологию) Вашего пребывания в районах боевых действий в Анголе будет очень трудно. Нужны свидетельства из бывшего 10-го ГУ (а их не будет, там в архиве нет ничего, как это ни прискорбно).
Или людей. Это – только через суд, долго, трудно, муторно. Ищите людей, которые, могли бы подтвердить сроки. Это главное. Но все документы должны быть заверены нотариусом и безукоризненно оформлены.
Государственные органы – нам в этом деле не помощник!
К великому сожалению.
С уважением, Сергей Коломнин
[18.04.2009 14:16:22] Игорь Игнатович
Всем. "ставить под пистолет" - каким образом - выше-ниже ? А может проще - приехать и посмотреть в глаза, мы объясним где они были.SWAPO guy
[18.04.2009 13:35:30] Максим Гладков
Игорю Пидоренко, aka Mecky
Вы ко всему еще и не умны. Прекратим портить настроение другим посетителям гостевой. Мои координаты есть на сайте. Связывайтесь - договоримся. И насчет "битья морды", и насчет всего остального.
[18.04.2009 13:25:56] ivigor007
Dapanduro на куаньяма - спасибо.
[18.04.2009 13:22:54] ivigor007
Для mecky - учителя, как он себя позиционирует. "Гостевая" - для гостей! Dapanduro! SWAPO guy
[18.04.2009 07:32:27] Mecky
Максиму Гладкову
Каюсь, был не прав в отношении российских офицеров. Оказывается, и среди них быдло случается. За те слова, что вы написали в мой адрес не только морду бьют, но и под пистолет ставят...
Грамотность для человека (тем более - для офицера) - не последнее дело в образовании. Господи, кого я учу...
Андрею Поликанову.
Те же самые слова.
Вы что, белены объелись?
Вас кто-то боевых заслуг лишает? Так их у меня не меньше.
И где это Орест сейчас воюет? "В перерыве между боями"... И ТАМ "мешками кровь проливал"?
[17.04.2009 20:40:37] Андрей Поликанов
Для Ореста
Орест, спасибо тебе за урок терпимости. Надеюсь многие последуют твоему примеру.
ап
[17.04.2009 20:27:42] Орест Коргут
Для Meckу,На работе я работаю с другим инструментом а скомпом только в перерыве между боями,Извините я только учусь,
[17.04.2009 19:52:21] Андрей Поликанов
для Mecky
Мы конечно же с Вами встречались в 82-83 гг в Лубанго.
Тогда вы производили впечатление интеллигентного человека, во всяком случае я Вас запомнил именно таким.
Сейчас Вы позволяете себе абсолютно хамские (и Максим прав - это наиболее мягкое определение) высказывания в адрес человека, которого высоко ценят и уважают его сослуживцы.
И вместо того, чтобы спорить - не лучше ли было бы извиниться перед человеком. Тем более в такой день.
Очень надеюсь, что умение красиво излагать свои мысли на бумаге не являются Вашим единственным достоинством, Игорь.
Спасибо
Андрей Поликанов
[17.04.2009 15:33:22] Владимир Егер
С большим удовольствием прочел всю переписку на гостевой. Появилось ощущение прежней молодости, энергии и чувство гордости за наших ветеранов, которые делали большое и важное дело.
Особые слова благодарности хочу выразить руководству «Союза ветеранов Анголы», которые смогли его создать и поддерживать живой интерес к нему многих наших боевых товарищей и множества других людей, у которых Ангола навсегда осталась в сердце.
С уважением, бывший специалист при начальнике штаба ВВС и ПВО Юга Анголы, а ныне полковник в отставке ЕГЕР Владимир Викторович.
[17.04.2009 14:10:38] Максим Гладков
Оресту Коргуту-
С большим удовольствием поставил ваши воспоминания в раздел «Вспомнить все!». Надеюсь, вы не будете в обиде на меня за то, что я разбил их на две части: по темам января и марта. Пожалуйста, не прекращайте писать! А если нужна помощь, смело обращайтесь. Кстати, вам наверняка есть, что рассказать по теме апреля…
С уважением!
МГ
[17.04.2009 14:04:08] Максим Гладков
Борису Харитонову-
С большим интересом прочитал ваш рассказ. Спасибо! Так почему бы вам не присоединиться к проекту "Вспомнить все!"? Темы предыдущих месяцев открыты, а в последующие месяцы будет еще немало других, надеюсь, не менее интересных тем. Главное, помните - мы не гламурный журнал и не собрание «модных литераторов». Высокий слог и правильно расставленные запятые для нас на десятом месте. Наша цель – написать историю тех событий, как мы их помним, а не как того требует «политическая корректность» или конъюнктура нынешнего весьма неразборчивого литературного рынка.
С уважением!
МГ
[17.04.2009 13:32:16] Максим Гладков
Для Mecky-
Да извинит меня Борис Харитонов!
Тогда вынужден констатировать еще один факт: слово «хамство» я с большим трудом подобрал как наиболее мягкое из целого ряда синонимов (надеюсь, вам, грамотею, не надо объяснять, почему перед «как» нет запятой?). Вы позволили себе незаслуженную мерзость в адрес заслуженного человека и боевого товарища моего близкого друга, не только по Анголе, но и по обычной жизни! Тявкнули из-под псевдонима! Фу, какая гадость!
МГ
[17.04.2009 08:41:50] Mecky
Максиму Гладкову
А никто и не хамил. Просто была констатация факта.
Я что, не прав насчет грамотности российских офицеров?
[17.04.2009 08:31:41] Борис Харитонов
К вопросу утренней переписки 17 апреля:
Как самый добрый и старый ,пользуясь обязанностями действующего народного учителя - призываю всех быть корректными. Ребята, давайте жить дружно. И уважать своих побратимов . А иначе зачем мы здесь собрались ?
[17.04.2009 08:10:30] Максим Гладков
Оресту Коргуту
Большое спасибо за воспоминания! В ближайшее время мы опубликуем их в разделе "Вспомнить все!". Очень надеюсь, что вы подолжите писать, и нас ждет ваш рассказ по темам всех прошедших и будущих месяцев.
С уважением!
МГ
[17.04.2009 07:59:49] Максим Гладков
Mecky
Я тоже добрый человек. Очень добрый! Но тоже иногда не выдерживаю. «Гостевая» сайта СВА не место для хамства!
МГ
[17.04.2009 07:48:01] Mecky
Я добрый человек. Я очень добрый человек...
Но почитав "мемуар" Ореста Коргута не выдерживаю.
У нас, в Советском Союзе, офицеры были грамотные. И сейчас, в России, не "дубовые"
Но тут...
[17.04.2009 07:43:02] Борис Харитонов
Сергею Коломнину, Василию Стесюкову.
« История моего обращения в архивы, или, Как я нашёл СВА».
В конце ноября 1981 года я был уволен в запас, отслужив 3 года 1месяц в ВМФ СССР.В/звание – главный старшина , последняя должность – и. о. старшины минно-торпедной команды БЧ-3 в/ч42815(БРК»Прозорливый» ).
Последняя моя «горячая точка» службы – события, связанные с попаданием в плен к шведам советской подводной лодки С-137 в октябре-ноябре 1981 года. Наш корабль был первым , а весь остальной БФ- за нашей спиной. Была готова абордажная команда , я был в её составе. Именно мы забирали ПЛ из тервод Швеции и вели её до ВМБ Лиепая ,прикрывая переход через всю Балтику.
Историю эту капитально переврали в СМИ, Интернете, в выступлениях по ТВ . Она даже вошла частично в книгу Э. Тополя « Чужое лицо».
Позже я напишу об этом отдельно на сайт СВА,так как в этой спецоперации были задействованы и участники оказания интернациональной помощи НРА- порядка более ста человек- из экипажа нашего БРК…
С горящей душой я прибыл домой- в холод и лёд Сибири. Тут и началось «охлаждение» - с порога местного РВК .Безразлично и сонно полистали мой военный билет , что-то записали – свободен. Я было начал говорить о том, что видел и где был –Ангола, другие места – никому ничего не нужно. Та же история и в Р К В Л К С М.
Да пошли вы все!.. Я махнул рукой и устроился работать в строительную организацию , согласно своей первоначальной специальности , полученной ещё до службы – специалист общестроительных работ . Так и проработал несколько лет – стропальщиком , каменщиком – монтажником , инженером П Т О , зав складом строй материалов . Закончил заочно университет.
В 1983 году, вступая в КПСС, в анкете ,в графе « Пребывание за границей « - указал Народную Республику Анголу. Но партийные вожди вычеркнули.
В 1986 году моя жизнь изменилась. Я переехал в другой район, здесь на Алтае , на родину жены. На пике перестройки, как выходца из рядов строительного пролетариата , меня избрали вторым секретарём РК ВЛКСМ.
С месяц я осмотрелся, отыскал своих флотских братков , привлёк чекистов-погранцов,бойцов , прошедших Афган- военно- патриотическая работа закипела. Встретил Будника Евгения – он служил на БПК « Образцовый» БФ , период 1984-85 гг. был в Анголе. Со всех трибун – районных и краевых комсомольских я выступал , говорил о службе , о Родине, об Афганистане , Анголе, мужестве тех , кто был там.
В 1987 г. в составе делегации Алтайского края побывал на БФ в Лиепае – на кораблях 12 дивизии РК , в том числе и на своём . Встретил своего бывшего сослуживца - капитана 3 ранга Соляника Сергея Николаевича , с которым вместе были в Анголе , который командовал нашей абордажной командой в спецоперации по спасению ПЛ С-137.
Поверьте – встреча была НЕЗАБЫВАЕМАЯ !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Но, опять же, вышестоящей партийной власти, в рядах которой сидели ни когда не служившие, не участвовавшие, не желающие понимать войсковое братство и товарищество – им это было совсем не нужно. В 1988 году я перешел на другую работу. В 1989 году, будучи уже офицером запаса, я был призван на военные сборы. На этих сборах, заполняя анкету, я написал об Анголе. Рядом со мной, двое ребят, увидев это, махнули рукой и написали себе – один Кубу, другой Мозамбик. Но суть одна – власть задурковала всех на столько, что уже сами люди стали сомневаться – а было ли это? После развала СССР, в СМИ пошли робкие строки – об Египте, Мозамбике, Анголе, Вьетнаме, Йемене.
Подумал – а почему, в конце концов, у меня нет никакой «бумаги»? В 1992 году местный РВК, по моей просьбе, отправил запрос в архив ВМФ в Гатчину. Через 1,5 года пришел ответ – довольно невнятный, что был я участником дальнего похода, с заходом в порты Конакри и Луанда- без указания сроков. По наивности я тогда думал, что может быть, на этим какой-то гриф секретности?
И жизнь покатилась дальше. Пришлось встретить не мало ребят, у которых также не было ни каких бумаг ни за Афганистан, ни за Таджикистан, Карабах, Чечню, и также как у меня – за Анголу. В конце 2005 года я вновь обратился в архив ВМФ в Гатчине ( через местный РВК). Месяца через два –три пришел ответ типа: «Да, БРК «Прозорливый» находился на боевой службе в Атлантическом океане с 30.09.1979г. по 27.06.1980 г. и в период с 25.11.1979г. по 19.03.1980г. имел стоянку в порту Луанда. Да, старший минер ПЛО матрос Харитонов Б.А. числился в составе В/Ч 42815. Сведениями об участии в боевых действиях архив не располагает.»
Вот так, имел ,мол ,стоянку ! Или стоячку!?.
Но , всё-таки , прогресс по сравнению со справкой 1992 года !?.
Что-же, пройдёт ещё лет 20 и, если ещё кто-нибудь сможет придти за следующей справкой, в ней ещё что-нибудь добавится?
А где приказ ГК ВМФ СССР? И причём здесь стоянка в порту, когда выполнялись задачи боевой службы , в то время когда в Анголе шла война .
Также искажены даты – фактически мы находились там с23.11.1979 по25.03.1980 ,а с учётом пребывания в терводах- больше.
Думаю ,что даты искажаются по таким причинам- при швартовке в Луанде 23.11.79 г. кормовая башня ( спаренная артустановка , калибр 76 мм) была в полной боеготовности к открытию огня . На подходах к базе была автоматная стрельба ,потом нам говорили , что –то о происках агентов УНИТА. Мы ушли из Луанды в ночь с 25 на 26.03.80 г. Но перед этим за 2 дня раньше отражали ,совместно с морской пехотой БДК « Пётр Ильичёв», попытку высадки десанта с корабля без опознавательных знаков ; это было в ночь с 23 на 24.03.80 г.
А так – какие могут быть вопросы – не было вас там в тот момент – и отвалите! По этому вопросу я дважды ( 2007; 2008гг.) обращался к Высшим Должностным Лицам ,выше которых уже нет никого. И прямо указывал , что ВРЁТ архив. Но ответ мне приходил от регионального военного комиссара – с добрым советом- ещё раз обратиться в архив!
Пока ещё больше не обращался – перевариваю эти ответы.
А выполняли мы ещё и другие задачи – например , разведку мощности ядерного взрыва , произведённого ЮАР в начале 1980 г. И многое другое.
Какой-то период жизни я думал ,что всё это канет в небытие вместе с нами ; страна давно уже поёт другие песни … Но вот однажды взрослая младшая дочь сказала мне ,что видела по ТВ рекламу – скоро будет передача « Красная Африка» . И вот это скоро наступило . У нас в Сибири в это время была ночь . Я дождался передачи , смотрел и плакал . Объяснять нечего ,сами понимаете…
Потом я стал вас искать , долго это было . И когда однажды в Интернете увидел заставку сайта СВА - был счастлив . Спасибо вам братишки! Я нашёл СВОИХ !
Что я сейчас хочу? Принять посильное участие в написании объективной истории и в деятельности СВА .
_________________________________________________
Пользуясь случаем -- по поводу Христова Воскресения :
Со Святой Пасхой вас , братие ! Христосе Воскресе !
Всем всего доброго , до связи .
[16.04.2009 19:59:13] Орест Коргут
Для проэкта -вспомнить все,В 81г служил я в должности командира разведбата в вч 22238 КПРИБво,Летом 81г вызвали меня в управление кадров округа, Там я встретил своего однокашника по Казанскому танковому училищу Казанцева Виктора который мне скезал что меня направляют в Монголию на должность советника начальника разведки монгольской МСД,Что потом и подтвердилось место службы Улан-Батор ФО повседневная вне строя и тд,Потом перед нашей группой выступил ЧВС,Я вернулся в Вильнюс иначалась повседневная жизнь с невсегда удачными попытками совместить уход за техникой ,несение службы и боевую подготовку с покраской панелей в любимый командующим салатовый цвет,Мы готовились к осенней проверке,На проверку к нам приехал начальник разведки округа,Строевая ,физическая,вождение БМП ,стрельбы из БМП и стрелковогооружия ,Забодало все да и присутствие вышестоящего начальника тоже,Всредине ноября в пятницу в 12,00 вручают мне телеграмму что я в понедельник должен быть в Москве фо- гражданская ,Пятница все разбежались по домам ни начфина ни начвеща, Я обратился к НШ МСД полковнику Лень А,Н,и он помог мне в сдаче дел и оформлении документов,Поезд ЛИТВА Вильнюс Москва вечером посадка в 7,00 в Москве,Сухопутка-10ка где мне сказали что я направляюсь не в Монголию а в Анголу,А по по поводу ехать не ехать отказ был признаком плохого тона и все было как записано в уставе,Военнослужащий получив приказ отвечает есть и выполняет его,О деньгах я недумал,Что я знал об Анголе,Борьба за независимость,изгнание португальцев,Агустинио Нето его фото и стихи печатались,Агрессия ЮАР,Эдуардо Душ С антуш и кубинская помощь в изгнании юаровцев,Вгостиннице МО встретил своего знакомого по курсам ВЫСТРЕЛ Ефимова А,А,он тоже направлялся в Анголу,Тамже один из офицеров,направлявшийся на должность начальника артиллерии в Афганистан встретил офицера которого он должен был заменитьраненного в ногу и ходившего с палочкой,Заменщик от поездки в Афганистан отказался,Прошли инструктаж который проводили люди знавшине обстановку по слухам,Сдали удостоверения личности и партбилеты,Переоделись одежда была не в тему,фицеры к ней не привыкли и часто можно было видеть как человек сует руку в несуществующий в гражданской одежде карман,Я уехал в своей одежде отправив свою теплую куртку домой положив в карманы несколько упаковок жевательной резины для дочери,Жвачка тогда была дефицытом на периферии,Мои родители о моем отезде незнали,жена промолчала а детям было все равно т, к,когдаИЛ-62рейс-433 26,11,81г, оторвался от ВПП Шереметьево-2 моей дочери было 4 года, а сыну 2 месяца,Дочь на прощанье подарила мне почтовую марку которую я храню до сих пор,Взлет под нами Киев и замерзший Днепр,Ночью пролетели над Львовом,осадка в Бухаресте нет никакого сервиса даже питьевой воды,Взлет исчезли огни Европы Посадка в Браззавиле еще дымились вдоль ВПП срезанные бочки с керосином освещающие ее ночью,всем выдали побутылке содовой,что было очень кстати т,к, я чуствовал себя как рыба на берегу,Трава на аеродроме в человеческий рост и бродившие по ней черные солдаты с АКМ,Полет над океаном черная вода ближе к берегу приобретает зеленый цвет,А вот и красная земля ,особенно бросается в глаза,Посадка выходим с самолета словно в парную,Здраствуй Ангола, Условно проходим таможенный досмотр,Садимся в знаменитый ПАЗик,Везжаем в мисию, Кубинец с автоматом закрывает ворота,
[16.04.2009 00:10:30] В.Сагачко
Геннадию Шубину.
Уважаемый Геннадий Владимирович!
К сожалению советчиков у нас много, а реальных энтузиастов помощников не хватает, как и свободного времени на общественную работу. Вы правы, нельзя из-за отсутствия текста в doc давать совершенно сырой и не отредактированный текст мемуаров Ждаркина. Но Вам, кажется объяснили, что данный английский текст книги нам представил сам Игорь Ждаркин.
И если Вы действительно радеете за чистоту и правильность текста, за то чтобы в интернете не "гуляли" несколько его вариантов, вместо окончательного, тогда не надо давать "ценные советы" и указания, а окажите помощь и помогите нам сделать эту работу. Разделите тест Ждаркина в формате PDF, уберите русский текст и оставьте только английский. В содержании проставьте новую нумерацию страниц. И этот уже готовый образец пришлите нам.
Заранее признателен, с уважением
В.Сагачко
[15.04.2009 23:25:48] Наталья
Я посмотрела фотогалерею и не нашла фоток 1983-1986 годов. Из знакомых лиц, только Курочкин. Может я просто их не нашла?
[15.04.2009 14:33:17] Геннадий Шубин
Максиму Гладкову
В итоге по интернету будут "гулять" несколько вариантов, вместо окончательного.
[15.04.2009 12:37:44] Максим Гладков
Геннадию Шубину-
Мне почему-то кажется, что тема и тональность этой дискуссии не для "Гостевой". Мой телефон работает. Электронная почта тоже.
МГ
[15.04.2009 11:28:26] Максиму Гладкову
Разделите тест Ждаркина в формате PDF, уберите русский текст и дайте только английский.
Нельзя же только из-за отсутствия текста в doc
давать совершенно сырой и не отредактированный текст мемуаров Ждаркина
[15.04.2009 10:51:01] Гуков Данияль
СЕРГЕЮ КОЛОМНИНУ. Уважаемый Сергей Анатольевич. Прочитав ваши рекомендации Сергею Некрасову, решился спросить у вас.
Проблема такая же, после окончания командировки мне советникрм НШ 6го ВО п-ком КАЗАЧУК была выдана справка о том, что я находился с ноября 1983г по октябрь 1985г в постоянно воюющей 16 ПБр. Но в Луанде кадровик выдал мне другую справку для ГУКа, где был записан тот период когда мы проводили первую операцию на Мавинго тремя бригадами в 1984г. Такую же справку получил и советник начальника артиллерии Пономарев В.А., который все два года находился в Куите Куанавале. Удостоверение участника мне дали, но при подсчете выслуги лет, засчитали только тот период по справке. Писал в ГУКт чере 10 лет, но никакого результата, если даже какие то документы уничтожены, то все равно денежные ведомости должны были сохранится, ведь и зарплата по сравнению с другими бригадами у нас была 100%. В связи с принятием поправок в Законе о ветеранах будут делать перерасчет выслуги лет с учетом того, что боевые действия шли с 1975 по 1992гг, ведь четыре года в современных условиях прибавки к пенсии никому не помешают. Думаю, что таких как я очень много.
Извините за такой путанный вопрос. с уважением Данияль.
[14.04.2009 15:53:55] СВА
Всем!
В разделе "Наши воспоминания" читайте продолжение (Часть 3) воспоминаний ветрана Анголы Данияля Гукова.
[14.04.2009 11:08:55] Максим Гладков
Геннадию Шубину-
Я буду очень вам признателен, если вы такую версию нампредоставите. К сожалению, я располагаю только документом PDF, где вначале идет русский текст. А это может сбить с толку тех, кто читает только по-английски: человек открывает файл, а там 200 с лишним страниц русского текста. Читатель может не догадаться, что английский будет в конце, и решит, что его ввели в заблуждение.
МГ
[14.04.2009 11:02:48] Геннадий Шубин
Максиму Гладкову
Дело ваше, только нет последней английской версии мемуаров Ждаркина в формате doc. Приведён промежуточный текст, перед последней правкой. Окончательный русско-английский текст имеется лишь в формате PDF.
[14.04.2009 07:07:12] Борис Харитонов
Сергею Коломнину
Очень внимательно прочитал Ваш материал от 30.03., написанный в 22 часа 29 мин. 48 сек. Печально, что практически невозможно составить полный список тех, кто был в Анголе. Причина здесь предельно ясна, это не архивы виноваты, виновна Власть. Думаю, что это очевидно.
Ни социалистическому, ни капиталистическому Отечеству мы оказались не нужны. Как поётся в песне: «…Отодвинули нас на обочину, ни за что, ни про что…».Но, как говорил один великий человек, которого звали Дэн Сяопин :» Извлекать истину из фактов, брать за исходную точку реальность!»
Думаю, что реальность такова - ни я, ни тысячи других, особенно тех, кто сейчас читает эти строки – ни на каких обочинах стоять мы не будем. И сами будем писать свою историю. Сергей Анатольевич! Если необходимо – я могу по памяти составить список в/ч 42815, тех, кто был вместе со мной в Анголе. Наверное и каждый может вспомнить своих сослуживцев по Анголе.
Лично у меня есть справка архива ВМФ из Гатчины 2005 года, из которой можно узнать, что я служил в Анголе. Но по какой-то причине даты пребывания стоят немного не те – в справке их скорректировали в сторону уменьшения. В архив я стал обращаться с 1992 года, тут целая история, которую я на сайт пришлю попозже. Может быть, кому-то из состава кораблей и частей ВМФ она поможет. С этим архивом я еще поборюсь за восстановление исторической справедливости.
По поводу «Рэмбо». Прочитал я все эти материалы, в том числе и г-на М., и о том, как проволокой срывали с пальмы бананы, и о «похождениях» в джунглях жителя Тюмени». Приходилось в жизни встречаться с такими «историями» и «участниками».
Причины этого бреда:
1.Безразличие и умолчание Власти.
2.Уязвленное самолюбие и нереализованная гордыня.
3.Возможные психические отклонения.
4.Длительное (годами) употребление низкосортных спиртосодержащих жидкостей.
Это больные люди, остается их только пожалеть. В общем-то, их и не так и много…
Всем всего хорошего, до связи.
[13.04.2009 16:01:50] Максим Гладков
Геннадию Шубину-
Английский текст книги И. Ждаркина предоставлен автором - файл озаглавлен "Английская версия (конечная)".doc
С уважением!
МГ
[13.04.2009 15:43:01] Геннадий Шубин
Полковнику Коломнину
Я не совсем понял - почему английский текст мемуаров подполковника Ждаркина дан по старому варианту, а не по исправленному, приведённому в непосредственно в книге?
Подполковнику Гукову
Полковнику Варганову
Мы с полковником Токаревым готовим книгу ваших воспоминаний и надеемся в мае-начале июня сдать книгу в печать.
Для Sledok
Что касается танковых ПТУРСов "Бастион" и "Шексна" и артиллерийских "Кастет" - правильно ли я понял, что их никогда в Анголе не использовали?
[12.04.2009 21:50:08] Сергей Коломнин
Даниялю Гукову
Спасибо за фрагмент воспоминаний. Мы его уже выставили в соответсвующем разделе. Что касается Ваших полных воспоминаний, то они готовятся А. Токаревым для публикации в очередном сборнике воспоминаний ветеранов Анголы в Институте Африке РАН. Постараемся держать Вас в курсе.
Сергею Некрасову
Спасибо за информацию по книге, обязательно поищу в сети.
Кстати, Сергей а Вы думали над тем, чтобы попробовать восстановить ваше участие в боевых действиях в Анголе? Найдите трех людей который вас знают по Анголе и сами являются участниками б.д. Это главное. Попросите их засведетельствовать и ваше пребывание в Кааме. Но только нотариально. Как действовать дальше и др. подробности, сообщу вам. Напишите мне.
Кстати, можно использовать Ваш дневник (тот текст который вы прислали мне и я его редактировал, а потом он был помещен в статье в СУ \"Вспомнить все и всех\", для публикации в книге?
Я сейчас готовлю к публикации книгу \"СССР в битве за Африку\" с использованием воспоминаний ветеранов Анголы. Аутентичность гарантирую.
Жозе Мильязешу
Мои координаты у вас есть. Если захотите встретиться, сообщите заранее. Попробую найти время (поскольку график работы у меня тоже достаточно напряженный).
Для Sledok
В отношении фото на сайте в разделе \"Наш музей\"
\"Ведь есть же фото оружия и техники именно в Анголе. Их даже в фотогалерее полно. Почему бы не дать именно эти фотки ? А так смак теряется... Ну автомат, ну Зушка\".
Согласен с вами. Более того, давно мы хотели это сделать, но руки не доходили. Первый шаг уже сделали после Вашего сообщения. Посмотрите раздел \"Наш Музей. Вооружение и боевая техника ангольской войны\".
Там уже появились обновления. Будем их развивать и дальше.
Что касается Малеваного... Может вы и правы. Критикуя эту статью (вопросы М. Гладкова не оставляют и камня на камне от его россказней), мы действительно делаем ему своеобразную рекламу.
Но вы знаетее о другом способе, способном разобрачить мнимого \"героя Анголы\"? Если знаете, сообщите.
С уваженим, Сергей Коломнин
[12.04.2009 17:11:31] Игорь Игнатович
Уважаемые ветераны! С праздником вас, с Днём ПВО! Без вашей поддержки нам было бы совсем туго!
[12.04.2009 16:44:17] Данияль Гуков
Для проекта "Вспомнить все!"
Поскольку в Куито-Куанавале негде было взять даже гвоздя и иголки с ниткой, чтобы пришить пуговицу, не говоря уже о материалах для изготовления учебно-материальной базы, я определил для себя и своих офицеров и сержантов такой девиз: “Quem busca – acha” («Кто ищет, тот всегда находит», если меня правильно научили). В Куите данный девиз подходил на все случаи жизни – ведь, когда что-то становилось нужно, это необходимо было добыть…
…Кроме работы с подсоветными, мы должны были содержать в порядке хозяйство миссии. За каждым был закреплен свой участок. Огородом, где выращивали зелень и овощи, занимался начальник политотдела. Старший группы и начальник артиллерии отвечали за баню. Курами ведал переводчик. Было несколько свиней и поросят – это комбат третий. Подвоз воды – зампотылу. Был у нас трактор «Беларусь» с прицепом, на который установили бочку с подорванного бензовоза. Еще туда приспособили насос для перекачки топлива и механизировали закачку воды в бочку. А на крыше нашего убежища была установлена такая же бочка, куда перекачивали тем же насосом воду, а с этой бочки воду подвели к домам, прочистили канализацию и все это работало. Что бы в бане была горячая вода, сняли с БРДМ подогреватель и через него грели воду. Комбат второй отвечал за снабжение дровами для бани и кухни. На меня «повесили» электростанцию, киноаппарат и БРДМ с вооружением. Техник по ремонту занимался своим делом.
Вот так каждый день все два года совмещали мы свою советническую деятельность с работой по хозяйству. Да еще надо было стирать и гладить одежду и белье. По субботам выносили из комнат все и паяльной лампой прожигали, что можно, от тараканов. Такой величины тараканов, я никогда не видел. По ночам было слышно, как они бегали по бетонному полу…
[12.04.2009 12:19:15] Jose Milhazes
Exmo Senhor Serguei Kolomin, peco desculpa nao ter podido ter entrado em contacto consigo, mas a minha vida de jornalista nao deixa muito tempo para investigacoes historicas.
Os meus amigos, se estudaram comigo no MGU, estiveram do mesmo lado da barricada que o Sr.
O objectivo do meu trabalho é apresentar o ponto de vista dos soviéticos que nessa altura estava em Luanda e estiveram ao corrente das movimentacoes. Em Portugal, publica-se muitos livros e artigos sobre as guerras de Africa, mas falta o "lado sovietico". Dai que se o senhor me autorizar, telefonarei para marcar um encontro e conversar consigo. Atentamente. JMilhazes
[12.04.2009 11:08:12] Сергей Некрасов
Сергею Коломнину
Перед публикацией сообщения я набрал с поисковике слово «Африканист». Ссылок на роман довольно много, но самого текста я не обнаружил. Тираж упомянутого мной издания – 7000. Вероятно, имеются и более поздние переиздания. Сам я купил случайно на лотке старых книг у метро за 50 р. Привлекло название и фамилия автора.
[11.04.2009 22:32:31] Сергей Коломнин
Клочкову
Спасибо. Отличные воспоминания! Прочел с удовольствием. Ждем продолжения!
Анатолию Шкляренко
Спасибо за ссылку, посмотрел фото от Василия Михайлюка с удовольствием. Фото отличные, в них много правды. Некоторые вполне бы могли занять достойное место на фотовыставке в Москве.
А не могли бы вы продублировать наше объявление о готовящейся фотовыставке ветеранов Анголы на вашем сайте? Думаю, что это будет всем интересно. И полезно для нашего общего дела. Спасибо.
Сергею Некрасову.
Спасибо за ссылку на книгу. А в сети она есть? Посмотрел бы с удовольствием. Странно, что человек, бывший в Анголе допустил, по вашим словам столько ляпов. Впрочем, это только "любящему взгляду" заметно, наверное.
Недавно прочитал (скорее просмотрел, времени нет) роман Александра Звягинцева "Сармат" (ЭКСМО,2008). По нему, кстати, снят фильм с покойным Дедюшко в главной роли. Его несколько раз показывали по ТВ. Действие разворачивается в Анголе, Мозамбике, Никарагуа, Афганистане. Специально купил, чтобы посмотреть - что там по Анголе? Может сподобились внятно описать ту работу, которую там делали наши?
Так вот, там - просто действо, не сопряженное ни с какими ангольскими реалиями. Более того, кто из ангольцев его прочтет, убедится, что с ангольскими реалиями - рядом не лежало.
Приведу только один мАААленикий пример. В романе А. Звягинцева ангольский офицер правительственной армии, общаясь с советскими спецназовцами, выполняющими секретную миссию по спасению заложников в глубине Анголы, весьма своеобразно сообщает о нежелании пленного бандита высказаться.
"Не хоцет говорийт, совсем говорийт не хоцет", - вещает анголец.
Относился бы Звягинцев с уважением к реалиям и правде, он бы узнал что анголец-лейтнант должен был бы говорить не с немецким, а португальским акцентом. А в этом романском языке звука "ц" попросту нет. И "говорийт" - это немецкий акцент, растиражированный в дешёвеньких книгах о немцах. Ну и Бог с ним.
Что касается Жозе Мильяреша, "португальского историка и журналиста".
Интересное вытупление.
Помниться вы выходили ко мне на почту, и я дал вам ответ, что готов с вами повстречаться. Но потом вы исчезли, и ни гу-гу. Это было около года назад.
Тем не менее, отвечаю вам.
Ну, я был в Анголе в этот период. Присутствовал в Луанде при попытке переворота в мае 1977 г. Знал команданте Гату,котрый чуть не стал жертвой заговорщиков. И некотрых других руководителей, например, Зе-Вандунена. Гату много мне об этом рассказывал. Есть и документы, и фото. Ну и?
И хотелось бы узнать, на на чьей стороне воевали ваши коллеги? И какую цель преследует ваша работа? Кого вы представляете? Можно подробнее?
С уважением, Сергей Коломнин
[11.04.2009 21:41:40] Александр Басик
С праздником всех, причастных к Войскам ПВО. Здоровья, удачи.Чистого неба всем!!!
Специалист группы РТВ ВВС и ПВО, март 1985 - февраль 1988 года.
[11.04.2009 20:27:50] Сергей Некрасов
Эта книга на сайте, кажется, не упоминалась, хотя, в её первой половине повествуется об Анголе 80-х годов:
Проханов А.А. Африканист: роман. – М.: Армада-пресс, 2002, 352 стр.
По жанру можно охарактеризовать, как военно-политический роман (детектив). Действие происходит в Анголе 80-х годов. Советский разведчик В. Белосельцев получает задание по вербовке агента ЮАР. Приезжает в Анголу, где и развёртывается действие первой части книги. Среди действующих лиц романа можно встретить таких известных деятелей как Ж. Эдуарду-душ-Сантуш и Сэм Нуйома. Так как это роман, сюжет полностью основан на вымысле. Даже трудно указать какой-то конкретный год, в котором развивается действие. Роман написан для тех, кто об Анголе имеет весьма отдалённое представление, а потому ляпов там довольно много, хотя сам Проханов, в Анголе бывал в качестве корреспондента.
Действие начинается в Луанде, а затем основная часть – в Лубанго и в окрестностях. А потому особый интерес представляет для тех, кто знаком с этими местами. Упоминается баня в Лубанго, которая почему-то названа гарнизонной, в которой наши подвыпившие советники упражняются в стрельбе из автомата (чешского) по бутылкам. Герой некоторое время проживает в Гранд-отеле, довольно хорошо мне знакомым, ибо сам там проживал несколько месяцев. Вода там действительно подавалась временами, но в романе, когда герой открывает кран, сначала течёт грязная жидкость. Лично я такого не помню. Вода всегда была чистейшая и слишком мягкая. Даже мыло удавалось смыть с трудом.
Тем не менее, это всё-таки роман, что позволяет несколько отрываться от действительности. Написан увлекательно с присущим Проханову мастерством. Хотя меня больше всего интересовало именно обнаружение несоответствий, которых достаточно.
[11.04.2009 16:22:21] СВА
Уважаемые ветераны Анголы!
С 4 по 14 июня 2009 года в Москве в Государственном Центральном музее современной истории России (ул Тверская, д.21) состоится фотовыставка "Нас там быть не могло?", организуемая РОО "Союз ветеранов Анголы".
Приглашаем ВСЕХ!
В экспозиции предполагается выставить лучшие фотографии из архива Союза ветеранов Анголы и личных архивов участников ангольских событий.
Фотоэкспозиция будет состоять из двух разделов: первая часть - пребывание и работа советских военных и гражданских специалистов в Анголе в 1975 -1991 гг.
Вторая часть - деятельность РОО " Союз ветеранов Анголы " в 2005 -2009 гг. Она приурочена к 5-летию РОО "Союз ветеранов Анголы", которое будет отмечаться в ноябре 2009 г.
На экпозицию уже отобраны фото из архивов Сергея Мищенко (Белорусь), Павла Золотарева, Сергея Некрасова, Валентина Авилова и Генриха Снежко, (С-Петербург), Сергея Кононова (Череповец), Андрея Бабаяна (США), Александра Кибкало (Великобритания), Данияля Гукова (Астрахань), Ореста Коргута (Рига), Олега Шашенкова (Курск), а также Константина Курочкина, Василия Стесюкова, Александра Шишова, Сергея Антонова, Игоря Бакуша, Игоря Игнатовича, Игоря Горбунова, Александра Сергиенко, Андрея Поликанова, Валерия Черемухина, Александра Москвина, Владимира Солдатенкова, Вадима Сагачко, Сергея Коломнина, Андрея Токарева, Станислава Шуванова, Максима Гладкова, Петра Суслова, Николая Пестрецова, Сергея Цехмистрова, Виктора Мизикова, Андрея Горб, Валерия Битаева, Валентина Мозолева, и некоторых других ветеранов Анголы.
Над фото в настоящее время ведется кропотливая работа по их восстановлению и ретуши. Многие кадры, хоть и отобраны специалистами, но, к сожалению, могут и не попасть на выставку из-за своего малого размера (разрешения)
Прием фото на выставку продолжается! Мы ждем ваших фото! Их можно направлять по адресу interangola@mail.ru
Размер - (не менее 300 dpi), формат - jpeg, Tiff (предпочтительно), желательны жанровые сцены, отражающие "дух" времени.
[11.04.2009 00:11:30] Саныч
У нас в Клубе появилась фотография экипажа, в котором летал Юрий Неверов
http://angola.ucoz.ru/photo/55-0-809
Убедительно прошу всех - если узнаете кого - пишите нам в Гостевую Клуба
http://angola.ucoz.ru/gb/
[10.04.2009 21:30:16] Sledok
Шубину, вы определяйте прериод. Использовось в Анголе... Когда? в 1975-1991, когда мы там (советские) были? Это одно. А после 1992 г кто толко оружие в Анголу не поставлял. Это трудно. Никакой такой техники, кроме Т-62 (самого) я не видел. Впрочем, я не спец по вооружению
Koos van Dyke
Читатал этот сайт. Типа самовосхваление чудика-писателя и т п. Создается впечатление, что человек не дружит с головой. Несет повсеместно бред и околесицу. И там на этом русрсе ему задавать серьезные вопросы? Наивно, блин
Мне кажеться Максим Гладков очень ясно все сформулировал, но ответов он вряд ли дождется. как имы все. Эти вопросы они скорее для тех несведующих людей, которые будут читать "малеванное" Стреляй первым... Кстати, а не слишком ли сайт Союза переусердствовал? Я имею ввиду, что дает этому Малёванному бесплатную рекламу? Что-то его бреда в сети я нигде не видал. Только здесь
Ведущим Сайта.
Посмотрел обновления. По оружию в Анголе. Не понял, что там нового. Ну это так. Но прикинул. Как то у вас все абстрагировано там. Ведь есть же фото оружия и техники именно в Анголе. Их даже в фотогалерее полно. Почему бы не дать именно эти фотки ? А так смак теряется... Ну автомат, ну Зушка. И что? акогда на фоне, когла пиндосы вместе с нашими, этоже гуд!
[09.04.2009 21:05:00] Koos van Dyke
Максиму Гладкову и другим, по поводу интервью В.Малеванного.
У него оказывается есть свой сайт
http://vmalevany.ru/index.html
там приведены и конактные телефоны, и электрическая почта. Сайт вроде бы не "дохлый", так что можно напрямую связаться и ласково спросить :-)))
Если серьезно, то комментировать его интервью бессмысленно. Судя по всему человек что-то где-то каким-то краем уха слышал об Анголе - а далее фантазия заработала на полную катушку (у меня, кстати, есть сильнейшее ощущение, что к фантазии причастны фильмы типа "Красный скорпион" и Рэмбовская трилогия). Бывает. Я в компаниях у костра или на кухне после 300 грамм и не такие истории слышал (с той разницей, что те истории за правду выдавать никто и не пытался). На одном израильском форуме обсуждался его опус про СпН Израиля, вот там народ в голос хохотал от цитат историка (!) Малеванного, типа "Иисус Навин спустился из Гималайских гор и завоевал Израиль" и прочих "крещенных евреев ставших римскими гладиаторами".
Вот то, что он выдает себя за героя-участника, да еще в массовом журнале - это вестимо, непристойно. Да и журналист откровенно лопухнулся - уж сейчас-то проверить какие-то базовые факты труда вообще не составляет.
С уважением,
Koos
[08.04.2009 15:50:45] Геннадий Шубин
Использовались ли в Анголе ПТУРы «Кастет» (9К116) для 100-мм противотанковых пушек МТ-12 и ПТУРы «Бастион» и «Шексна», соотвественно для танков Т-54Б/Т-55) и Т-62?
[08.04.2009 14:11:50] СВА
Вот перевод предыдущего сообщения:
[08.04.2009 11:31:19] Жозе Мильязеш
Уважаемые ветераны! Меня зовут Жозе Мильязеш. Я португальский историк и журналист, учился в МГУ (некоторые из моих коллег воевали в Анголе) и в настоящее время работаю в Москве, в информационном агентстве Agencia Lusa. Я пишу научную работу на тему ««Государственный переворот» под предводительством Ниту Алвеша» (май 1977 года), и хотел бы пообщаться с советскими гражданами, которые находились в то время в Анголе или располагают информацией, способной прояснить обстоятельства тех событий. Мой адрес электронной почты: zemilhazes@hotmail.com. Спасибо! С братским приветом!
[08.04.2009 11:31:19] José Milhazes
Estimados Veteranos, chamo-me José Milhazes, sou historiador e jornalista português que estudou no MGU /alguns dos meus colegas combateram em Angola/ e trabalha actualmente para a Agência Lusa em Moscovo. Estou a preparar um estudo sobre o chamado "golpe de Estado" de Nito Alves (Maio de 1977) e precisava de falar com soviéticos que estivessem nessa altura em Angola ou tenham informações que possam ajudar a esclarecer a situação. Meus contacto: zemilhazes@hotmail.com . Obrigado e um fraterno abraço.
[07.04.2009 20:24:11] Геннадий Шубин
Кроме Д-1 и МЛ-20 не было в Анголе артиллерийских орудий калибра 152 мм советского производства?
Я слышал, что Д-10 и Д-20 и М-47 калибра 152 мм в Анголу не поставлялись никогда. Верно ли это?
[07.04.2009 15:06:13] Назаров ВалерийЯ не имел ввиду что Сергей плохой переводчик. Что Сергей и те кто над ним подшучивали были молодые ребята. Кроме командира корабля он был постарше.
[07.04.2009 11:00:02] Гуков ДанияльДля MECKY,шутка Валерия Назарова не оскорбляет нисколько переводчиков, просто это армейский юмор.На самом деле среди переводчиков как и среди советников поподались действительно тупые и когда такой переводчик начинал переводить, то подсоветный выпученными глазами смотрел на советника,а не на переводчика. В Куито Куанавале был такой переводчик,сынок чей то, что пришлось писать рапорт ГВС, чтобы его убрали от нас.А в основном все ребята были очень порядочные и грамотные, хотя в ускоренном порядке всему научится невозможно, мы все это понимали.
[07.04.2009 07:37:23] MeckyВалерию Назарову
Тупые какие-то были у вас переводчики. Над нами никто не шутил, понимали, что переводчик - основное средство общения с подсоветными...
[06.04.2009 11:48:06] Борис ХаритоновПолковнику Коломнину С.А Книгу Памяти проверил. Даные внесены правельно. В настояшее время дописываю на бумаге воспоменания о прибытии в Анголу. С уважением и сибирским приветом!
[05.04.2009 23:31:41] Валерий НазаровПрочитал В.Клочкова и вспомнил как офицеры шутили над переводчиком Сергеем.Сергей умееш ходить строевым?Ты ведь лейтенант.У одного командира коробля были часы с кварцевым стеклом,он купил часы в Йемене.О стекло он тушил окурок.У Сергея тоже были импортные часы.Командир стал уговаривать Сергея проверить часы окурком.Сергей нехотел а его уговорили.В итоге чуть нерасплавили стекло.
[05.04.2009 20:06:00] В. КлочковДля проекта "Вспомнить все!"
В Куито я прибыл в конце июня 1984 года. В четверг вечером прилетел в Менонге. В пятницу утром со мной стал беседовать Вольский, вводил, так сказать, в курс дела. Вдруг прибежал связист, сказал, что сегодня есть самолет на Куито-Куанавале. Короче, разговора не получилось. Началась какая-то непонятная мне кутерьма – я же не знал, что следующего самолета можно и месяц ждать! Вольский начал что-то писать для Малюкина, замполит передал кучу газет и письма, солдат-связист инструктировал и что-то пытался рассказать мне о связи, тыловик, кажется, Двали, приволок какие-то мешки и коробки. Все это добро и меня тоже загрузили в машину и на аэродром.
Самолет уже стоял под парами.
Отдышался я только в воздухе, с ужасом пересчитывая гору мешков и коробок – а вдруг в этом Куито меня никто не встретит?
Но все было нормально. На аэродроме в Куито стоял наш БРДМ и Уазик – приехали почти все советники. Этим же самолетом улетал переводчик, такой высокий, крупный парень. Как я потом узнал, он тоже собирался тоже в авральном порядке.
Приехали на нашу «базу». Василий Иванович Малюкин показал мне комнату: «Жить будешь тут – обустраивайся». И тишина...
До меня никому дела не было: все без исключения получили по пачке писем. Время послеобеденное. Пока я распаковывал свои вещички и наводил порядок, все разъехались по объектам.
В комнате я обнаружил винтовку М-16, автомат УЗИ, под кроватью десяток гранат, пол-ящика патронов непонятного происхождения. Ну, думаю, воевать есть чем. Зашел Николай Григорьевич (он дежурил в тот день), познакомил меня с нашим караулом, прошлись по территории... «A за курятник и кур у нас ответственный переводчик», - сказал он. Вот так. На мои вопросы, стреляют ли здесь унитовцы, с какой стороны, надо ли постоянно таскать с собой автомат, он по-отечески похлопал меня по плечу и напомнил, что куриц надо кормить по расписанию. Ну, думаю, тоска! И это воюющая бригада! И еще Николай Григорьевич сказал, что надо представиться командиру. В моем тогдашнем гражданском представлении между «представиться» и «проставиться» особой разницы не было. А ведь по Уставу старший лейтенант Клочков прибыл для дальнейшего прохождения службы. И все. Очень просто. Но это для военного.
Короче, вечером, перед ужином Василий Иванович сидел и курил на скамеечке перед окном моей комнаты. Я, подтянув неушитые еще тогда брюки, вышел из комнаты и подошел к нему почти строевым шагом: «Старший лейтенант Клочков представляется по случаю прохождения дальнейшей службы», - ну, реакция Василия Ивановича была понятной.
– Садись, - сказал он. – Откуда ты и кто ты есть, старший лейтенант?
Выслушав, молча, мою биографию, он спросил:
– А почему тебя сюда послали?
– Сам выбрал, – ответил я. Молчание...
– Василий Иванович, что касается представления, я с собой привез два литра. Что с ними делать? – спросил я.
– Завтра баня, – ответил он, снова после долгого молчания.
Я сидел, смотрел на звездное небо и думал, причем тут баня. За ужином Василий Иванович представил меня всем нашим советникам. Ничего не понятно. Ночью пытался уснуть. Вспоминал, как в Луанде мне говорили, что в Куито здоровый климат: «Не то, что в Луанде, будешь получать 100%, нет начальников, каждый день будешь купаться в реке, охота, рыбалка и прочие радости жизни».
Утром, после политинформации, поехали по объектам. Василий Иванович показал мне все службы бригады. Уже собрались было возвращаться на обед, как вдруг он говорит: «Давай-ка съездим на аэродром!»
Приехали. Василий Иванович вышел из машины, закурил и вдруг крикнул: «Противник слева!» Короче, целый час он меня учил окапываться с помощью саперной лопатки, которая была в Уазике. Представьте гражданского переводчика в новенькой фапловской форме, температура +28, потного, окапывающегося в песке с автоматом и прочее... Но это все лирика. Это была суббота. А в субботу была баня – святое дело. Вот после бани я и представлялся, а вернее, проставлялся, как сказал Николай Григорьевич.
Забегая вперед, скажу, что уезжал я из Куито в конце мая 1985 года и тоже в субботу. Мы топили баню и, как всегда неожиданно, по рации сообщили, что летит самолет. Короче, помыться в тот день мне не удалось…
[05.04.2009 10:46:59] А. МакаренкоАндрею А.Токареву
В архиве гостевом (январь 2007)увидел сообщения Жанны из Перми (она была в Уиже в 1983 с мужем доктором). Доктор у нас там был один майор м/с Васильев Игорь Васильевич, мы служили с ним там 83-84, переписывались после НРА (он продолжал службу в г.Саратове), потом он пропал с горизонта и о нем у меня были другие сведения, еще в начале 2000-х годов, если Жанна его бывшая супруга, может быть можно у нее что-то уточнить. Сведения в архиве гостевом увидел только недавно.
С уважением!
[03.04.2009 22:13:33] Максим ГладковДаниялю Гукову
Уважаемый Данияль Ибрагимович! Большое спасибо! В свою очередь хочу сказать, что это лишь подчеркивает важность Ваших воспоминаний и воспоминаний других ветеранов. Пишите, пожалуйста! И не бойтесь "не так выразиться". Если нужна помощь, можете всегда на нее рассчитывать. Наша самая большая ценность теперь - это то, что хранится в нашей памяти. Мы обязаны это сберечь.
Всем!
Похоже, идея создать "Английскую гостевую" начинает потихоньку давать отдачу. Вот первый отклик:
[03.04.2009 18:45:47] Йоган Шуман
"Я бывший военнослужащий САДФ и как артиллерист-наблюдатель находился в районе Куито-Куанавале. С большим интересом я прочитал рассказ о тех боях в изложении человека, который был «на другой стороне»...
Пожалуйста, продолжайте делать то, что вы делаете...
Книга Игоря Ждаркина – поистине поразительный и информативный документ!
На своем веб-сайте “War In Angola” (<ahref="http://www.warinangola.com">www.warinangola.com</a>) я разместил ссылку на эту книгу, а также порекомендовал своим посетителям заходить на «Английскую гостевую» при посещении вашего сайта..."
В свою очередь напоминаю. Мы готовы оказывать посильнуб помощь в переводе наиболее интересных выдержек с юаровских сайтов. Там конечно много мусора, но и немало вещей, которые пишут вполне вменяемые люди. Теперь мы можем общаться. Уже не как противники. Просто как люди и профессионалы.
С уважением ко всем!
МГ
[03.04.2009 21:51:20] Гуков ДанияльМаксиму Гладкову, огромное вам спасибо за ваши вопросы г-ну Малеванному. Читая его рассуждения вечером, я так был возмущен его высказываниями,что меня еле успокоили мои родственники. Я сомневаюсь, что он ответит на ваши вопросы. Одним словом он оправдывает свою фамилию или пседоним. С уважением Данияль.
[03.04.2009 21:51:16] Максим ГладковГенриху Снежко
Большое Вам спасибо за поддержку! Я абсолютно согласен с вами и с Сергеем Коломниным, когда вы говорите об ответственности, а зачастую и полной безответственности и непрофессионализме иных журналистов. Именно их стараниями так часто распространяются небылицы, которые, увы, затмевают в умах читающего обывателя правду о настоящих подвигах, который каждый день в самых непростых условиях совершали не "крутые рэмбо", а обыкновенные люди, бывшие при этом настоящими профессионалами.
С уважением!
МГ
[03.04.2009 12:55:57] ГенрихМаксиму Гладкову на публикацию от 31.032009 г. \"Вопросы пытливого читателя\".
Я, Генрих Станиславович Снежко, в Анголе службу проходил с октября 1980 по октябрь 1983 г. специалистом при нач. отдела комплектования ОМУ ГШ ФАПЛА.В мои обязанности,кроме оказания помощи подсоветным,входило сбор данных со всех военных округов через военных советников о боевом и численном составе ФАПЛА,о морально -деловых качествах подсоветных и др. аналитические данные.
Получаемая информация анализировалась, обобщалась и передавалась по назначению для выработки и принятия соответствующих решении.
По долгу службы мне приходилось почти ежедневно летать в военные округа. Иногда попутно подсаживались советники,специалисты СВАПО,иногда военный атташе полковник Соколин(в Лубанго). Во время полетов доводилось с ними общаться на разные темы. Иногда общался с советниками АНК в Луанде.
Были случаи,когда по возвращении из военных округов на территории военной миссии в Луанде встревали корреспонденты газет и выспрашивали о делах и обстановке, особенно где велись боевые действия. О виденном в своем восприятии я им рассказывал до тех пор, пока не прочел мою искаженную информации в газете \"Известия\" или \"Правда\" точно не помню. С тех пор давать им какую-либо информации я отказался,а предлагал вместе слетать и все посмотреть самим на месте. Желания журналистов посещать горячие точки я не встречал.
Это все к тому, что Валерий Малеванный стал врать более нахально чем некоторые журналисты,с которыми я общался, а возможно журналист, которому он давал интервью в жанре детектива дополнил услышанное.
Вообще, уважаемый Максим Гладков(Отчества Вашего не знаю)Вы очень профессионально задаете вопросы Малеванному Валерию. Я, как профессиональный юрист-практик восторгаюсь Вашей пытливостью, которая ставит на место враля. Спасибо.
[02.04.2009 23:21:42] Андрей ПоликановНиколай Степанович!
спасибо за информацию, завтра попробую отослать фотографии.
Всем огромный привет,
С уважением
Андрей
[02.04.2009 09:35:08] Николай НаконечныйАндрюша, помнится очень многое, но и очень многое стертов памяти, и только подобным образом, когда есть дополнение других усатников событий, вновь всплывают четко в памяти события давно минувших дней.
А вспомните как мы с Вами искали танковую роту, впомните как мы с Вами ездили километров за 30-40 от переднего края за поиском кирпича и другого строительного материала для нашей "гостиницы" и тут же появление авиации, или наши беседы с пострадавшими солдатами и офицерами от применения юаровцами ОВ на бригадном медпункте и мн. др.
А оповещение шло через кубинцев, РЛС находилась в районе Маталлы и Чивембе. Между ними существовала связь и взаимодействие. Сигнал поступал к нам в бригаду, указывалось направление полета и по системе "Планшет" наши бригадные ПВО определяли на какую бригаду будет нанесен удар. Соответственно, шло оповещение подразделений бригады. В основном, такая система оповещения, по тем временам и возможностям позволяла в течение 5-10 минут подготовиться к встрече. Но и были случаи, когда оповещение о налете авиации проходило в момент удара, т.е. с опозданием. Причин несколько, одной из них возможный маневр противника с целью внезапного нанесения удара. Ведь от том, что существует система оповещения в округе, бригадах они прекрасно знали.
[02.04.2009 09:13:51] Николай НаконечныйОрест и Андрей, спасибо за дополнение. Действительно, после всего случившегося подняли рюмочки с водкой за южноафриканский рабочий класс.
Андрюша, конечно фото на С.А. Всем огромный привет от Люкина, Обнимаю. Ваш Н.С.
[02.04.2009 02:48:21] Андрей ПоликановДа, кстати, по этому адресу http://www.maplandia.com/angola/huila/matala/mulondo/mulondo-google-earth.html
карта нашего Мулондо - там четко видны позиции всех батальонов нашей бригады и наша "тента"
ап
[02.04.2009 02:37:46] Андрей ПоликановНиколай Степанович и Орест, добрый вечер!
Первое, наконец-то отсканировал несколько Ваших, Николай Степанович и Валерия Андреевича фотографий, сделанных кажется Володей в Лубанго на возведении забора для миссии в 1983. Отправлю их наверное на адрес Сергея Коломнина, хорошо?
Орест, ты прав,в тот ночной налет я дежурил в 1ю смену. Да, сначала НУРСы рядом с нами, а бомбы они в тот раз сбросили подальше. А \\\"2 500-фунтовые в 100-150 м от нашего расположения\\\" залетели к нам в один их дневных налетов, кажется, и попали прямо в наш \\\"огород\\\" и было это как раз в начале апреля, скорее всего 1го. Мы тогда с Гензелом были у него в батальоне и наблюдали за налетом чуть со стороны, они в тот раз \\\"передок\\\" не тронули. А когда приехали на \\\"тенту\\\" все наши были достаточно бледные, но шутили и сразу повели нас смотреть на эти \\\"дуры\\\" в земле. Кроме 1о апрельской шутки, мы еще выпивали за здоровье южноафриканского рабочего класса, который проявил солидарность с нами и сделал бракованные бомбы.
А вы помните, как юаровцы в первый раз сбросили напалм?
Мы тогда засиделись у Инглеша на КП, возвращались уже по темноте и налет застал нас у позиций зенитчиков над Кунене. Они зашли со стороны Маталы, услышав звук заходящих самолетов мы остановились и где-то в паре километрах от нас, на высоте метров 200 вдруг на землю начало опускаться огненное облако. На следующий день с того места привезли останки контейнера с маркировкой и несгоревшим напалмом.
Мы так и не поняли почему они сбросили это в то место, там ничего кроме пары \\\"кимб\\\" не было.
А, кстати, кто-нибудь может сказать откуда мы получали иногда в 82-83 целеуказания по юаровской авиации, кажется из Рио де Арея, нет?
С уважением,
ап
[01.04.2009 19:52:10] орест коргутНиколаю Наконечному,Я вспомнил эту ночь Андрей Поликанов был дежурным и читал книжку под затемненой лампочкой на кузыне, Работал ГАНС ГДРовский мотор-генератор, Самолеты , пошли в пике,Ничего не слышно,Юра Языков побежал по траншее и заглушил ГАНСА,Обстрел НУРСами побило осколками кусты возле кузыни,Две бомбы грохнулись как висели на подвеске так ив землю рядом вошли,Из земли торчали только стабилизаторы,Облако противного дыма вспомнили мы о газах и противогазах которых у нас небыло,Приехали саперы наложили накладные заряды -взрыв но бомбы несдетонировали, Саперы уехали за дополнительной взрывчаткой,Кобеду я возвращался на тенту выехал на центр Мулондо услышал глухой взрыв иувидел как взметнулась кнебу земля возле нашего домика -это взорвали авиабомбы,
[01.04.2009 15:41:44] Сергей КононовИгорю Игнатовичу
Координаты поучил. Отвечу.
[01.04.2009 12:56:53] Николай НаконечныйВалерий Черемухин напомнил о первоапрельской шутке, кстати
Андрюша вспомните ( втот момент посмотрел на часы было 5 минут первого ночи) ночь с 31 марта на 1 апреля 1983 года (напомню Мулондо): бомбардировка и обстрел НУРСами (тип самолета не знаю, то ли Мираж, или Импал, не важно): спим в нашей хорошо оборудованном \"доме\", сообщение о налете авиации, слишим как уже пошли самолеты в \"атаку\", успели спрятаться в рефуже (в 3 м от нашего спального места, размером 2х2 м как поместились 11 человек не представляю), где хранились продукты текущего довольствич и \"НЗ\", я заходил последним и как только услышал первые разрывы рухнул в траншею, ведущую в рефужу. Траншея была узкой и неглубокой, поэтому при приземлении сильно ушиб левое плечо. Первый заход - обстрел НУРСами, разрывы в 50-70 м от нашего расположения, как раз по месту расположения УАЗ и БТР, осколки достали ЗИЛ 130 с боеприпасами 1 батальона (повреждены кабина и рама), при втором заходе слышим 2 глухих удара, а взрывов нет. Что бы это значило? Только под утро выяснили - были сброшены 2 500-фунтовые в 100-150 м от нашего расположения, которые не разорвались? Что бы это значило? Как сейчас помню, стали говорить, в первую очередь о первоапрельской шутке, затем на установку взрывателя замедленного действия (12-ч, 24 и до 72-ч). Выждав з дня после бомбардировки, они были подорваны бригадными саперами.
Этот случай, лично у меня, четко сохранился в памяти. Помню, что после обстрела НУРСами, в лунную ночь, как белое облако со сладковатым запахом проплывало через нас. До сих пор не могу выдерживать нечто подобное.
[01.04.2009 11:25:05] Валерий ЧеремухинЕсли бы интервью Малеванного было опубликовано сегодня (1.4.2009) Я бы поверил в первоапрельскую шутку. А так полный бред. А интервью проходило не в Кащенко?
[01.04.2009 11:24:22] Игорь ИгнатовичСергею Кононову
моя почта ivigor007@yandex.ru , я сбрасывал на ваш адрес, но ответа не получил, ошибся. Игорь
[01.04.2009 10:09:34] Стесюков Василий[01.04.2009 09:34:54] А. Макаренко
Большое спасибо за сведения!
Обязательно внесём в Книгу памяти.
С уважением!
[01.04.2009 09:34:54] А. МакаренкоСтесюкову Василию
старший прапорщик Галушин Александр Петрович (в НРА 83-84г. ?, водитель ГВС ), погиб 04. 05. 1998года в результате несчастного случая в Самаре, захоронен в г. Самаре, кладбище Рубежное.
[01.04.2009 01:20:55] Максим ГладковСергеям Коломнину и Кононову-
Огромное спасибо за воспоминания! Как гласит один известный американский плакат времен Второй Мировой войны: "We Can Do It!"
Не сомневаюсь, чт мы это сделаем!
МГ
.jpg)
.jpg)