Региональная общественная организация участников оказания интернациональной помощи республике Ангола
Поиск по сайту
Подписка на новости
Ваше имя:
E-mail:
Случайный MP3 файл с сайта
Установите Flash-проигрыватель 10. Не спеши взрослеть...

Перейти к разделу >>

 

Помним о прошлом, уверенно смотрим в будущее!

16 ноября 2019 года Союзу ветеранов Анголы исполняется 15 лет! 

Апрель 2007 года


  [30.04.2007] Geronimo
Самолет президента Ботсваны был обстрелян в августе 1988 года нашей бригадой "Печора", стоявшей в Куито-Куанавале. Его счастье, что не сработал захват, самолет сопровождения выполнил противоракетный маневр и не смог из него выйти - упал. Сначала нас кинулись ругать, мол, почему не сбили? А потом говорят, да вы знаете по кому стреляли - это же президент Ботсваны! Он летел в Луанду на встречу в верхах, но его, видимо, не предупредили, что этот коридор уже полтора года закрыт в связи с войной.


[29.04.2007] кенг
У нас переводчик был боевой: из десантуры, Влад.Вначале все "пальцевался",а после пары выстрелов из ПМ ему под ноги остыл.Мы с ним и к "мульерам" ходили сперматоксикоз снять, и когда жрать было нечего прод.склады "грабить".
Однажды "шеф лажестик" (?)забрел,напоили его в усмерть.В портфель его заглянули.Там карта, а на ней отметки где склады с продуктами.Я на свою быстренько все перенес.А дальше как в кино:
Влад часового черного аккуратно "снимал", а народ в наш ГаЗ66-й продукты грузили.Хотя чего там за продукты :фасоль, да рис и только...
ЗЫ:А иначе за продуктами в Луанду. А это 2 тыс верст!


[27.04.2007] В.Мизиков
Эх, давненько не писал... (несмотря на призывы С.Коломнина вклинивать различные темы, "вклинить" бывает непросто в сугубо военную специфику, может, и впрямь, как кто-то ранее заметил, нужно организовывать форумы по направлениям? Но это так, к слову...). Так вот, подбрасываю вам всем к проработке еще одно осмысление проблемы наемничества: на днях купил последний номер "Совершенно секретно" (№5), есть там публикация небезынтересная - "Нестатндартные солдаты" (Владимира Абаринова). В частности, в ней автор ссылается на мнение "известного вашингтонского эксперта" Макса Бута (далее передается его рассуждение),что, дескать, "при всем негативном отношении к наемникам (перечисляются наиболее одиозные сюжеты с их участием)в их послужном списке... есть и положительные примеры пресечения насилия, в том числе в той же Сьерра Леоне, в Анголе и бывшей Югославии".Мне помнится, что раньше, на "гостевой", кто-то уже озвучивал схожее рассуждение. Что думают на этот счет наши эксперты? Это может быть интересно.
ВМ.


[27.04.2007] Afrikano
Кенгу.
А я почти год жил в Кванзе. Мы туда первые вселялись. Приехали посмотреть-класс! В каждой комнате холодильник, кондишин, 2 стиралки. На следующий день переезжаем-осталось только 2 холодильника и только половина кондишинов. Остальное ушло "на верьха".Мебели и посуды(а первоначально комнаты были укомплектованы ПОЛНОСТЬЮ)осталось около четверти. Проза жизни.


[27.04.2007] кенг
А это "горькая" правда.
Был знакомый в бригаде ПВО ЗРВ Луанды.
Его слова :" я почти все продал,на взятки деньги были нужны,чтобы попасть в командировку за границу.Заработать,купить кооператив,машину ,из нужды выйти!Служил на Урале,семья,трое детей,глухой гарнизон,я сам то командир автороты.Предложили в ПВО, специалистом по старту на ЗРК. Ты мне хоть немного объясни что к чему..."
****** И я ему рассказывал и объяснял...
Через пару месяцев я прилетел в Луанду,остановился в Кванзе. Зашел к друзьям в комнату,а там он лежит (Саша). Малярия его треплет здорово!Но не взирая на температуру,весь в поту,считает на калькуляторе:"..доллары..в инвалюту..инвалюту советские рубли..сколько уже имеет на счете.Говорят у вас, в Куите 100% в валюте платят ?"
Однако было грустно..


[26.04.2007] СВА
Сергею Цехмистрову.
О судьбе бывшего комбрига 2-й МПБР в Кааме знает Саша Шишов. Он его встречал в конце 80-х, тот был уже губернатором "алмазной" провинции, стал важным человеком и носил на шее огромную золотую цепь. Позвони Шишову, он раскажет подробности.( И если не забудешь, поделись ими с посетителями гостевой, это очень интересно).

Afrikano, спасибо за ссылки, классно!. Это как раз тот период, когда после нашего ухода из Анголы южноафриканские профессионалы, включаяя бывший спецназ ЮАР (Recces), стали работать на правительство Анголы против своих старых друзей: "Савимби и К".
Уважаемый Koos van Dyke наверняка может привести массу примеров по этому поводу. Как, например, южноафриканцы "ставили на крыло" наши МИГ 23..., или разминировали ангольские дороги и деревни...

По поводу "норм поведения" наших сограждан по СССР в воюющей Африке (Америке, Азиии и т. п.) и порядка "применения наших спецов в боях" в Анголе я писал еще в в книге "Русский спецназ в Африке".
Прошу не считать это за рекламу, но вспомнил высказывание одного спецназовца, опубликованное в книге и который работал советником на юге Анголы в 1983-1984 гг. Классный был парень, к сожалению, недавно узнал о его кончине. Пусть земля ему будет пухом...
Звали его Валя Гаев. Вспомните его, пожалуйста в своем третьем тосте....

Чтобы уважаемым посетителям гостевой не копаться в разделе "Наши воспоминания" привожу очень характерный для дискуссии фрагмент его рассказа:

"Как-то моему подсоветному пришел из округа
приказ: найти сбитый в районе реки Куэбе юаровкий «Мираж». Средства ПВО ФАПЛА «завалили» его при подходе к городу Менонге и, по наблюдениям, летчик не успел катапультироваться. Попутно была поставлена задача провести разведку. Были данные, что южноафриканцы активно разыскивают самолет и пилота, привлекая к поискам унитовцев. У меня руки зачесались: как ни как, боевая задача.
А идти с ангольской разведгруппой в поиск формально нельзя, запрещено. Я командировался в страну по линии 10-ки (10-е Главное управление Генерального штаба – авт.). В Генштабе при инструктаже наставляли: только обучать, тренировать, консультировать, но за «анголан» ни в коем случае не «работать». В руководстве же советской военной миссии в Анголе в те времена существовала некая двойственность позиции по нашему участию в боевых действиях. Москва, страхуясь, от международных скандалов, боясь, что при гибели или захвате в плен советских советников наш «идеологический противник» получит в полемике преимущество, их, мягко говоря, не поощряла. А новый главный военный советник генерал-полковник К. Курочкин, практически вопреки Москве, дал добро. Боевой был мужик. Так и сказал: «Где подсоветный, там и советник, специалист. А иначе вы здесь не нужны»".
На сем заканчиваю. Если кого интересуют дальнейшие приключения Вали на ангольской земле, найдете в книге.
Но главное - ясно. Официально - никакого участия в БД. А на деле - вперед батцы! А не сдюжишь -накажут. И наказывали вплоть до отправки в Союз! Так было, из песни слов не выкинешь...
Ждем появления на нашей гостевой участников боевых действий в 1981 г.: Лени Красова, Юрия Гаврилова и других. Откликнитесь!
С уважением, Сергей Коломнин


[26.04.2007] Олег P.
Между прочим о количестве убитых русских в статистике которую дает противник.
При отсутствии документов загорелого русского от “бледнолицего” кубинца не может отличить не только эфиоп но и русский. Поэтому белого кубинца противник всегда может записать в русского.


[26.04.2007] Олег P.
По практике Эфиопии:

1. Водители офиса ГВС форму не носили и оружия с собой не брали.
2. На фронтах носили форму либо “афганку”, либо эфиопской армии (не смейтесь, кто что сам достанет. Такое снабжение было.) без знаков различия.
3. Из документов на руках оставались советские водительские права у тех кто на фронтах.
(Водителям офиса ГВС права обменивали на эфиопские).
4. При контактах с местным гражданским населением (например поездкой на маркат) оружие не “светили”.
“Экстремальных” инструкций не видел, и не слышал о них.


[26.04.2007] Afrikano
Несколько интересных ссылок:
http://www.otvaga2004.narod.ru/Otvaga/wars0/wars_50.htm
http://www.otvaga2004.narod.ru/Otvaga/wars0/wars_41.htm
http://www.otvaga2004.narod.ru/publ_w1/2006-12-27.htm
Прокомментируйте, кто знает, использование наемников из ЮАР в ВВС Анголы.


[26.04.2007] Afrikano
Из всех инструктажей, проводимых с нами в 10ГУ и военной миссии касаемо правил поведения в экстремальной ситуации можно было определить требования ГШ из двух основных пунктов:
1. Живым в плен не сдаваться.
2. Вообще то запрещается участвовать в боевых действиях.
Если к этому добавить ношение военной формы, наличие и ношение оружия, практическое отсутствие документов, подтверждающих гражданство и статус, то возникает ряд вопросов к военному ведомству. О каком-то документе, определяющем права, обязанности, статус СВСиС в стране пребывания и их поведение в ситуациях, аналогичных происходившему в Шангонго и Онидживе, никогда никто не упоминал.


[25.04.2007] СВА
Информация для тех, кому интересна наши новости:
Сегодня нам удалось встретиться со старыми друзьями. Сначала в Мосгордуме с Игорем Олеговичем Елефереко, ветераном СВА, депутатом МГД. На встрече были: Вадим Сагачко (председатель СВА), Александр Шишов и Сергей Коломнин. Несмотря на траурный момент (как раз транслировали прощание с Б.Н. Ельциным), удалось поговорить и вспомнить прошлое. Наметили и планы на будущее. И очень перспективные!
Игорь Елефереко просил передать всем \"ангольцам\", с которыми он работал, большой привет! Что я и делаю.

Сергею Цехмистрову. Дал Игорю, по его просьбе, твой телефон. Он не знает, где ты и как, но очень заинтересовался этой историей с фотографией на первой странице нашего сайта.

Потом встречались в Госдуме Российской Федерации с Александром Петровичем Хекловым, который работал в Анголе \"по линии связи\". Большего не могу сказать, но кто его знает, должен представлять масштаб и объем работы: его лично и его подчиненных. Вручили ему наш знак (А. Хекалов был принят в СВА около года назад, но обстоятельства не позволили сделать это раньше). Очень тепло и душевно потолковали.
Кто интересуется \"фотосессией\", может найти фото об этих событиях в разделе \"Наша повседневная деятельность\".

Что касается событий в Ондживе, Шангонго и Кааме 1981 года, мы очень ждем воспоминаний о тех событиях от всех участников. Полностью согласен с Ю. Сигаевым, что это бесценные свидетельства.
Но мы должны восстановить справедливость. Поэтому целиком поддерживаю мнение Сергея Цехмистрова. СВА будет пытаться восстановить справедливость по отношению к тем, кто несмотря на бесчестные приказы из Луанды и Лубанго \"держаться до последнего\", не потерял выдержки и самообладания, пытался организовать оборону ангольских бригад, а потом, в безвыходной ситуации выводил из окружения оставшихся ангольцев и свои семьи.
И смог это сделать, несмотря на господство авиации ЮАР в воздухе, вражебную, не только полную враждебных вооруженных людей, но и с массой опасных животных и насекомых, саванну.
Что могу сказать. СВА с вами! Спасибо вам!
Сергей Коломнин.


[25.04.2007] Юрий Сигаев
Дискуссия по поводу выхода наших СВС из Шангонго и Онидживы - просто очень интересна! Для меня увлекющегося историей, по крайней мере. Сам в таких переделках не бывал. Но, поднял кучу сайтов в интернете и массу печатных изданий. Но не нашел ни одного документа (открытого, разумеется), который бы регламентировал поведение советских военных советников в анологичных ситуациях.

Интересно, а были ли они?

Ведь наши попадали в подобные ситуации и в Корее, (ранее в Китае и Испании, но про них не говорю, - другое было время). Затем во Вьетнаме, Сирии, Египте, Ливии, и, наконец, в Эфиопии, Сомали и Анголе. Неужели за это время в ГШ не было выработано ни одной инструкции, как нашим поступать в данной ситуации? Это очень странно.(Кстати, в так и не вышедшем на ТВ фильме "Русский перевод", все описано с предельной откровенностью).
Или в каждом случае в генштабе вырабатывались свои правила, в зависимости от страны? Или такие были в каждой стране в отдельности?
Об этом достоверно, по моему, могут рассказать только участники этих событий.
Спасибо СВА, что поднял такую тему!
Я понимаю, для тех, кто участвовал в этих событиях и потерял (или мог потерять своих близких) - это крайне неприятная тема. Но, если они могут выйти на наш сайт и рассказать о том как все в действительности происходило, спасибо им за это огромное! Ребята - на ваших глазах пишется ИСТОРИЯ! Ни в одном издании вы этого не найдете.
И не обращайте внимание на "Авиатора". Это наш старый "друг-оппонент"! Но елементарно ловиться на деталях. Летал, а сверху много чего видно, но далековато. А может мелковато? (Извините, ничего личного).
С уважением ко всем ветеранам Анголы, Юрий Сигаев.


 [25.04.2007] spinbuldak
Авиатору.
Понимаю, что Вы никому не навязываете свое мнение, но похоже, что Вы до конца представляете специфику деятельности наших советников в Анголе, Мозамбике, Эфиопии и многих других африканских странах, где они находились в то или иное время, во время боевых действий и в условиях относительно спокойных.
Организовать лично оборону или поднять в атаку личный состав ФАПЛА, ФПЛМ или других подсоветных даже теоретически не представляется возможным, независимо от качеств того или иного нашего советника или специалиста. По крайней мере, тем, кто служил в ангольских или мозамбикских бригадах, это даже объяснять не стоит.
Поэтому Сережа Цехмистров и отвечает деликатно, что однозначного ответа нет. Если без деликатностей, то даже предположить возможность оказания в 81 году горсткой советстких советников сопротивления 15-20 тыс. контингенту регулярных ВС ЮАР, участвующих в оп.Протеа,представляется сюрреализмом.
Что касается семей, то вопрос интересный. Вы,кажется служили в Мозамбике и наверняка помните или слышали о разгроме штаба АНК в Матоле. Здание этого штаба, если не ошибаюсь, находились не более, чем в километре от нашего общежития и десятка домов, где жили советсткие советники с семьями. Но даже после этой операции, которая доказала, что безопасность в этом пригороде Мапуту очень относительна, все семьи остались на месте.


[25.04.2007] "Sledok"
Авиатору.
Вот вы обвиняете наших советников и задаете вопросы: "А кто руководил ангольцами? Кто давал рекомендации? Кто выстраивал оборону? Это была обязанность наших военных советников!"
В них просто сквозит непонимание реалий советнической деятельности. Не имели наши советники права приказывать, а выдавать рекомендации - это не значит, что они 100-процентно будут выполняться. И как в таких условиях строить оборону, когда солдаты разбежались? Тем более, что у ЮАР было преимущество в ВВС! Во время ВОВ были заградотряды (вы не хуже меня, видимо, знаете), расстреливали паникеров и трусов. Что прикажите и нашим СВС также поступать? Не было у них такого права, да и обязанностей, откровенно говоря, вступать в бой за чужую страну не было! Они - не наемники! И находились там с целью обучать и передовать свой опыт. А не оборонять города и села!
Полностью согласен с Сергеем Цехмистровым. Правильно сделали, то спасали свои семьи и выполнили эту задачу, судя по статье С. Коломнина в СУ "Ангольский ад" абсолютно грамотно. И вполне за это был достойны наград.
Кстати, интересно, а как сложились их судьбы. С статье указаны несколько фамилий: Егоров, Сытенко, Худоерко, Жибуржицкий, Красов и др. Что-нибудь известно об этом?


[25.04.2007] Сергей Цехмистров
Для Koos van Dyke. Спасибо за информацию. Статью напишите, читатели найдутся. У Вас такие подробные сведения только по ЮАР? А по Анголе? Меня, например, очень интересует дальнейшая судьба майора Фаррушку. Может, знаете что-нибудь?


[24.04.2007] Сергей Цехмистров
Авиатору. У Вас интересный вопрос. Кто виноват? Дело в том, что я не могу дать на него ответа, у меня его по-просту нет. Нас с Вами там не было, поэтому не нам судить. Что лучше - бросить семью и быть с подсоветным, причем когда уже невозможно повлиять на ситуацию, или спасать своего ребенка? У Вас есть свои дети? Подумайте, как бы Вы повели себя в такой обстановке, примерьте ситуацию на себя... Повторяю, я не берусь судить.
Слава выходил отдельно с группой бойцов ФАПЛА (замполит!), подсоветных не бросил. За это и был представлен к ордену.
Что касается беспечности, то конечно же она имела место. Женам и детям разрешали ехать туда, вот они и ехали. Ведь тогда как думали: если в Москве разрешили, то все будет хорошо. Потом жен из 5-го округа эвакуировали.
И еще, Вы пишите, что \"ничего не имеете против меня лично\". Надеюсь, что это так, поскольку мы все-таки не знакомы.


[24.04.2007] Авиатор"
Помню я эту историю с захватом наших на юге Анголы. У нас в штабе ВТА об этом специальное совещание состоялось, мол, наши советники попали под прямой удар ЮАР, войска подсоветных не выдержали, все побежали. Но, скажу прямо: по-моему мнению, (никому его не навязываю!) не очень-то с хорошей стороны наши там проявились. Знаете, попали в окружение, ангольцы разбежались, потом выход (или бегство?) из района боевых действий...
А кто руководил ангольцами? Кто давал рекомендации? Кто выстраивал оборону? Это была обязанность наших военных советников!
А С. Цехмистров пишет (ничего не имею против него лично): «Выбирались в тяжелейших условиях по африканской саванне трое суток. Один из советников, Слава из Каамы (не помню фамилии)... был представлен к ордену, но не знаю, получил ли он его?». А за что орден, то? За разгром и бегство ангольских войск? Еще раз повторяю, никого не хочу обидеть, но вся эта история довольно темная. Хорошо бы все четко разъяснить: кто, куда выходил и почему они оставили свои позиции?
И главное - кто допустил, что в зоне боевых действий находились женщины и дети?. Это просто головотяпство какое-то!


[24.04.2007] Koos van Dyke
Сергею Цехмистрову.

По Кааме...ну честно скажу информации не так чтобы информации и много. Взятие – именно что захват и дальнейшее удержание – Каамы в оперативные планы командования не входило. Целью этой транс-граничной операции было именно что нанесение удара и отход обратно в Намибию, что называется hit-and-run. Разрушение инфраструктуры СВАПО, в том числе и систем противовоздушной обороны.
Согласно документам Минобороны ЮАР, непосредственными целями являлись уничтожение штаб-квартир ПЛАН (Народно-освободительной армии Намибии) в Шангонго (северо-западный фронт, отвечавший за операции ПЛАН в Каоколенде и западном и центральном Овамболенде) и Ондживе, и захват оборудования и вооружения, сосредоточенных в Ондживе.
В ходе первого этапа Оп Протея Каама подверглась интенсивному артиллерийскому обстрелу и авиаударам с воздуха. По сообщениям, в частности радиокорпорации ВВС, в Кааме в результате атак неразрушенными остались около 40 зданий – остальные были превращены в развалины. В частности первый авиаудар по Кааме был нанесен 23 августа 1981 года – результатом явилось уничтожение радаров ФАПЛА.

Но основные удары естественно наносились по Шангонго и Ондживе – Каама была второстепенной целью.

Кстати, о потерях. Опять же согласно документам Миобороны, потери ангольской стороны составили 746 человек, потери СВАПО – 81 человек, потери со стороны СССР – 4 человека. Захвачено в плен: 1 советский военнослужащий и 79 ангольцев. Потери ЮАР: 14 убитыми и 64 ранеными. Потери среди гражданского населения неизвестны.

А вообще о Протее...ну...на сайте выложена статья Сергея Коломнина об одиссее прапорщика Пестрецова, захваченного в плен в ходе Оп Протея. А так...это надо отдельную статью писать, о том, что это была за операция. Наверное и напишу.

С уважением,
Koos


[24.04.2007] Afrikano
О „шаловливых ручках”.
На передающем радиоцентре узла связи ЦКП ВВС-ПВО в Луанде использовались радиостанции Р-118БМ3. Кабели на ее РЦПУ не маркировались и имели одинаковые разъемы. Часто, не реже 1 раза в неделю, кабели менялись местами, в результате радиостанция работала, но дистанционно не управлялась. Связи в радиосетях боевого управления не было. На наши неоднократные доклады руководства Узла связи о явной злонамеренности этих манипуляций, реакция следовала, как на невинные шалости.


[24.04.2007] Сергей Цехмистров
Для Koos van Dyke.

С интересом прочитал Ваши сообщения. Не могли бы Вы дать информацию по Кааме в ходе операции Протей в 1981г. Насколько я понимаю, Вы достаточно хорошо разбираетесь в этом вопросе. Если с О'ндживой и Шангонго все более-менее ясно, то Каама как-то выпадает из темы. Ведь там бригада ФАПЛА выстояла (2-я механизированная бригада, командир майор Фаррушку, белый, бывший португальский спецназовец, дисциплина в бригаде была на уровень выше, чем в других частях 5-го округа). Бригада зарылась в землю и огрызалась как могла. Бойцы в атаку не ходили, но и не бежали. Входило ли в планы юаровцев взятие Каамы или это только была "проверка на вшивость"? Да и вообще, хотелось бы узнать подробности.


[23.04.2007] кенг
Ну и про шаловливые руки подсоветных...
Когда проверили ВЕСЬ ЗРК С-125 " Печера" - все функционирует нормально.Боеготов.И только когда проверяли ориентирование Антенного поста и Пусковых установок,тут и выяснилось, что первая ПУ разориентирована с Антенной на несколько десятков градусов. Т.е. ракета после старта не имела управления. Ну а кто мог раскрутить сельсинную пару Антенны и ПУ кроме "шаловливых" рук подсоветных? За неделю до инциндента все было в норме.


[22.04.2007] Олег P.
Юрию Сигаеву
Сайт ангольский, а я в Анголе не был, поэтому ни про кого писать не могу.
:) А понимать следует буквально.
Это про такой звуковой эффект, который меня когда-то удивил.
Дата - март 1984г. Автор Олег Р.
Если точнее, автор звукового эффекта - эритрейский сепарат-артиллерист, а Олег Р. - наблюдатель.
Могу подробнее, но только про Эфиопию :( or-leningrad@rambler.ru
Извините, что запутал.


[22.04.2007] Юрий Сигаев
Олегу "P"
Извините, не понял, это вы про кого, или про что?("сначала слышен разрыв снаряда, а после разрыва свист от его полета" и т. д.). Может я что-то пропустил? Просьба, делайте, пожалуйста, ссылку на дату и автора, так будет легче общаться. Извините, если не понял.
А по поводу "морского пехотинца С. А. Лукьяненко, награжденного в 1984 г. в Анголе медалью "За отвагу". Не очередной ли это "герой Анголы"? Не хотелось бы ошибиться, но можно хотя бы предрположить, за что в 1984 году в Анголе награждали морпехов такими наградами? За успехи в учебе и боевой подготовке? Но за это существуют другие виды поощрений. Но отнюдь не боевые награды. А если награждение связано с "боевыми операциями в Анголе", то что это были за операции?

Для "Кенга". А можно пояснить, что по вашему так "сладко" на этом сайте?. Меня тоже много чего не устраивает, я об этом писал и буду писать. Но сайт-то серьезный, и этого не отнять.
Влезьте на любой форум по т.н. спецназу и прочтете массу "перечных", но дилетантских рассуждений, как и где наши геройствовали в Африке и ЛатАмерике. А здесь периодически появляются подлинные и живые свидетели того, что собственно происходило в Африке. Посмотрите хотя бы фото "погибших" на первой странице сайта. Мне эта история лично показалась очень интересной.
Ю. Сигаев


[22.04.2007] Сергей Цехмистров
Хочу сообщить некоторые подробности по поводу выхода наших советников из Шангонго в ходе агрессии ЮАР (операция "Протеа", август 1981 г.). Всего, по-моему, их там было 9 человек, из них трое – жены советников. Выбирались в тяжелейших услових по африканской саванне трое суток. Один из советников, Слава из Каамы (не помню фамилии), заменял в Шангонго нашего замполита, уехавшего в отпуск. Он был представлен к ордену, но не знаю, получил ли он его.

В составе группы был переводчик, фамилия Лешко (или Ляшко?). Он приехал мне на замену и пробыл в Шангонго совсем недолго. Зовут, кажется, Алексеем. Вот его бы поспрашивать, он бы рассказал о подробностях. Он потом служил в бригаде, которая дислоцировалась в Кувелае, а затем в Мосамедише. Его могут знать Игорь Елеференко и Саша Шишов. А, может он сам выйдет на сайт СВА?

Кроме того, возможно, в этом "походе" участвовали Виктор Зарянов (майор, советник начальника штаба 19-й бригады с женой Ниной и пятилетним сыном Вадиком). Может, кто-то из названных мною людей откликнется?

Сергей Цехмистров


[21.04.2007] Олег P.
Занимательная акустика.

(Ни в одном худ. фильме такой озвучки я не слышал.)
Фишка заключается в том, что сначала слышен разрыв снаряда, а после разрыва свист от его полета.
Для наблюдения эффекта нужно:
1 Снаряд небольшого калибра.
2 Снаряд должен идти на сверхзвуке.
(я думаю, подойдет старый добрый 76-мм, пущенный из ЗИС-3, а что, и сверхзвук дает, и взрыв не мощный).
3. Глубокий сухой песок в месте его падения, для того чтобы разрыв был потише и не заглушал свист от полета снаряда. (До срабатывания взрывателя снаряд успевает глубоко зарыться в песок)
4. Расстояние от наблюдателя может быть около 50-100 метров с недолетом или сбоку.


[21.04.2007] кенг
8.08.88
Самолет президента республики Ботсвана (ВаЕ-600)летел по воздушному"коридору" в Луанду. Дивизион С-125 "Печера" который стоял чуть южнее-западнее Куиты обнаружил цель.По параметрам полета что-то реактивное (может Мираж?) Запросили КП бригады.Чего делать? А там Тишина... Приняли решение обстрелять цель сами.
Стреляли очередью из двух ракет. После старта управления ракет не было. Они ушли в верх на самоликвидацию. Цель прошла на юг. Но в Менонге видимо кубаши ее засекли и подняли МИГ-23.
Тот цель обнаружил и стрельнул ракетой с теплонаведением. Ракета взрывается у одного из двигателей самолета президента. И отрывает его.
Двигатель горит и падает, самолет летит на одном.
Вторая ракета с МИГа идет на тепло падающего двигателя..Это и спасает президента.
ПС: Потом разборки в ПЕЧЕРЕ .Понаехали всякие му-знатоки ЗРВ.Даже из Союза. и давай расследовать.
Олухи ( Модераторы АТУ!!!) от ГВС и Советника по ВВС и ПВО Анголы - орут на Печерцев -почему не сбили ! Подсоветная цветнина не верит в Печеру!!!
А генерал из Москау- слава богу что не сбили сынки!Бо очень большой скандал был был!
Вот так!


[21.04.2007] кенг - мунгу
А кто критикует?
Я себя ветераном Анголы не считаю.В Куито был с сентября 88 по март 89-го, потом Институт тропических болезней и т.д и т.п. Мне эта командировка сломала все: здоровье,семью,службу..
Сайт хорош и имена знакомые, но практически все очень \"сладко\"...


21.04.2007] СВА
Для Павла.
На сайте выставили одну из ваших фото (№126). Посмотрите, правильно ли сделана подпись? К сожалению, над остальными нужно здорово порабоать, качество, увы очень плохое.

Всем, кому интересно: морской пехотинец С. А. Лукьяненко, награжденный в 1984 г. в Анголе медалью "За отвагу" пока молчит, несмотря на наши обращения. Кстати, Павел, а вы человека с такой фамилией не встречали в Луанде? Посмотрите предыдущюю переписку и ссылку на сайт, где его чествовали http://www.iskitim.ru/cgi-bin/portal/engine.pl?action=news_show&newsid=345.

Сергею Устюкову. Спасибо за телефон Леонида Красова. Связался и переговорил.

С уважением, Сергей Коломнин


[20.04.2007] Мунг - Кенгу
Как говаривал один известный киногерой: "Критиковать легко, сделать гораздо труднее".
Если сам "анголец", так помоги, внеси разумное предложение, сам поучаствуй.
А можно пояснить, как там все было с этим президентом, как "блудливые рук черных" спасли его. Это интересно.


[20.04.2007] "Sledok"
Если кто из ветеранов Анголы захочет посмотреть фото наших спецназовцев-советников в Анголе и не только там сообщаю адрес ресурса с фото
http://kaskad-4.narod.ru/photoalbum08.html#


[20.04.2007] кенг
Запомнилось,как доблестная ПЕЧЕРА стоявшая под Куитой обстреляла самолет президента республики Ботсвана.И ведь чуть не попали! Но блудливые руки черных подсоветных спасли президента от гибели...


[20.04.2007] кенг
Хороший сайт.Только форум завести не помешало бы.
Легче искать информацию по темам. А то пока дочитаешь до конца Гостевую ,забываешь что было в начале...


[18.04.2007] spinbuldak
Сергею Коломнину.
Через несколько дней обязятельно с ним свяжусь, попрошу выйти на сайт и сообщу его координаты. Последний раз общался с Леонидом около года назад. Леня учился на год или два младше меня, но мы все хорошо знакомы.
С уважением,
Сергей


[18.04.2007] СВА
Для Сергея Устюкова.Спасибо, что вышли на наш сайт. Не знаете ли нынешних координат Леонида Красова, (переводчики в Анголе его уважительно называли "Недострелянный", потому, что он чудом избежал пули южноафриканцев). Вы ведь с ним вместе учились? Может, поддерживаете контакты с ним, или со своими однокашниками, которые могут помочь?Леонид пару лет назад написал прекрасный материал в "Солдат удачи" о событиях в Ондживе в августе 1981 года, когда наши советники участвовали в бою с южноафриканцами. Но пока выйти на связь с ним не можем. Пресс-секретарь СВА Сергей Коломнин.


[18.04.2007] СВА
По поводу информации с сайта http://www.iskitim.ru/cgi-bin/portal/engine.pl?action=news_show&newsid=345 [02.04.2007] Sledok

Многие интерсуются, посылают электронке СВА вопросы: отозвался ли С.А. Лукьяненко на наше обращение?
Отвечаю: пока не отозвался. Но на всякий случай помещаю текст, который мы послали в адрес директора завода, где чествовали ветерана Анголы. Вот он.

Уважаемый Игорь Геннадьевич!
Я являюсь Пресс-секретарем РОО "Союз ветеранов Анголы", который объединяет советских и российских интернационалистов, которые в разное время оказывали помощь Народной Республике Ангола в военной, дипломатической и экономической областях.
Мы прочитали статью на вашем сайте, посвященную ветеранам и очень заинтересовались судьбой вашего работника С. А. Лукьяненко, который служил в Анголе в качестве офицера морской пехоты и был там награжден правительственной наградой (медалью "За Отвагу").
Союз ветеранов Анголы тщательно собирает все свидетельсва и подробности пребывания наших военных и гражданских специалистов в Анголе.
В настоящий момент мы совместно с Центральным Музеем Вооруженных сил РФ готовим экспозицию, посвященную локальным войнам в Африке (Ангола, Мозамбик, Эфиопия Куба, Вьетнам). Не могли бы вы дать нам координаты Сергея Михайловича Лукьяненко или попросить его выйти на к нам на связь по адресу (veteranangola@mail.ru).

С уважением, Пресс-секретарь Союза ветеранов Анголы полковник Коломнин Сергей Анатольевич


[17.04.2007] СВА, С. Коломнин
Для Сергея Цехмистрова.

Спасибо, что откликнулись! Но мой интерес к этой истории - это интерес всей организации, Союза ветеранов Анголы. Почитайте статью на сайте из СУ "Ангольский ад". Она в том числе и про советников, которые работали в Шангонго, правда, акцент сделан на Ондживе.
Позвоните мне, пожалуйста, (тел. 89859208809) Если есть желание вступить в нашу организацию - заполните анкету, она тоже есть на сайте, можно просто скачать, и отправить нам. Все фото, которые сохранились у вас очень важны для нас, (они сканируются и оригиналы возврашаются владельцу).
А нет ли у вас каких-то материальных свидетельств памяти об Анголе: предметов быта, элементов формы, каких-то вещей?. Это я к тому (может, вы не в курсе), что 18 мая в Центральном Музее ВС РФ готовиться к открытию уникальная (первая в истории СССР и России) экспозиция, посвященная участию наших людей в локольных войнах Анголе, Вьетнаме, Кубе, Мозаибике, Эфиопии. СВА удалось "пробить" одину витрину, посвященную Анголе. Собираем материалы. А с ними туго. Свяжитесь со мной, пожалуйста. Заранее благодарю.

Для Koos van Dyke
За диск, добытый с ТВ, с записью Саши Григоровича огромное спасибо! Теперь, благодаря вам, наш архив пополнился еще одной уникальной записью! Да еще в цифровом формате. Завтра его мне должны передать. А с письмом для южноафриканских ветеранов, о котором я вам писал, пока "напряг", есть препятствия. Но я от этой идеи не отказался. Спасибо за понимание.

Для Afrikano
Случай с катастрофой Ан-26 в Лубанго, он врезался в гору при посадке, действительно произошел в 1982 г. С. Цехмистров, мне кажеться, прав. Летчики были наши, гражданские, а самолет принадлежал ФАПЛА. Я вылетал тогда вместе с советником начштаба ВВС ПВО А. Савельевым на "разбор на полетов". Сохранились и фотки - они действительно врезались в гору недалеко от скульптуры Христа и их посто размазоло по стенке, никого и практически ничего не нашли.
Вывод комисии: вина летчика, он неправильно установил высотомер (горы, горы!) и при заходе на посадку в тумане приборы показали ошибочную высоту. Был я на том месте: зрелище страшное. Особенно впечатлило огромное пятно на практически отвесной скале, куда они и врезались - смерть всех, и наших и ангольцев, была мгновенной.
Но вопрос? Ни одного имени разбившихся пилотов, а они были наши из ГВФ, в нашей книге памяти нет. Нет никаких данных. Может, кто-то в курсе и пояснит этот момент?
С уважением, Сергей Коломнин.


[17.04.2007] Koos van Dyke
Сергею Коломнину

DVD диск с оцифрованной \"пленкой Григоровича\" ожидает вас в офисе, на Зубовском бульваре.

С уважением,
Koos


[17.04.2007] Afrikano
Не спорю, возможно это был конец 82г.


[17.04.2007] Сергей Цехмистров
Для Afrikano. Небольшое уточнение: самолет в Лубанго разбился в конце 1982г.

Для Сергея Устюкова. Сережа, я тебя тоже приветствую и желаю удачи. Читал о тебе где-то в газетах.


[16.04.2007] spinbuldak
Помимо командира экипажа Ан-12 капитана Сергея Лукьянова, погибли капитан Журкин Владимир, ст.лейтенант Осадчук Виктор, прапорщик Грищенков Сергей, К огромному сожалению, остальные фамилии не могу вспомнить.


[16.04.2007] spinbuldak
Сергей Кононов пишет абсолютно правильно. Сбитый Ан-12 - борт Джанкойского полка. Командир погибшего борта (или в крайнем случае член экипажа) - Сергей Лукбянов. Он также в свое время летал в Эфиопии и немного в Мозамбике. Кажется, борт был сбит 11 февраля, если не ошибаюсь.
Сергею Цехмистрову.
Сереж, привет. Это Сергей Устюков, учились вместе, я правда на португальском, если помнишь. Удачи тебе.


[16.04.2007] Сергей Цехмистров
Сергею Коломнину. Сергей, вижу Ваш интерес, даю детали. Фотография сделана в июле 81г. в Шангонго. Справа - точно Николай Красивский, я хорошо помню как мы фотографировались у термитника, я этот термитник еще пнул ногой и отшиб ногу. Мы тогда ехали из расположения батальона в штаб бригады. Каким образом фото оказалось у врага? Все очень просто. В августе, когда началась очередная операция ЮАР против Анголы, бригада в Шангонго получила прямой удар и, по сути, разбежалась, наши советники с женами выходили в Лубанго три дня, к счастью, все оказались живы. Фотография или фотопленка остались в Шангонго. У меня есть несколько фото с той же пленки, могу их Вам прислать.
К тому времени я уже работал в Лубанго. [16.04.2007] Afrikano
Я уже писал в гостевой о потерях . За время моего пребывания в Анголе с мая 1982 по май 1984г с авиабазы в Луанде было отправлено 12 цинков. Точно могу сказать только об одном случае – советник начальника связи флота умер от язвы. Что касается крупномасштабных одноразовых потерь, то вполне возможно, что на них в то время акцент не делался, а как всегда пытались замолчать. Если не ошибаясь, в 1983г на маршруте Луанда- Лубанго разбился ангольский АН-26.Вмазался в гору, как слепая муха в стенку(были очень сложные метеоусловия). На борту было несколько советников из штаба 5 округа. Искали дней 5-6, обломки упали в глубокое ущелье. Но об этом даже на еженедельной «политинформации» в военной миссии сообщили сквозь зубы. Правда последовал запрет на полеты ангольскими бортами(это, правда, и раньше не разрешалось , но и не сильно запрещалось).


[15.04.2007] В.Мизиков
Я помню, что в 85 (был сезон дождей)пошли разговоры о сбитом или подорванном АН-12, в котором погибло 10 или 12 наших в/с. Якобы часть из них была вновь прибывшими.Говорили, что переводчик на борту был практикантом, видимо, военного ин-та. Говорили, что не исключена диверсия с взрывным устройством, заложенным в какой-то переданной кем-то для кого-то посылке. Но тогда же впервые прозвучало слово "стингер": сбитый самолет связывали с унитовцами. После этого, как, впрочем, иногда случалось, в Лубанго долго не летали транспортные самолеты - недели три. Имеет ли отношение к обсуждаемому случаю -не знаю. Но: при командировках стали иногда проверять, что везешь - как правило, просматривали ящики с фруктами и овощами, которые "провинициалы" везли начальству и друзьям в Луанду.
ВМ.


[14.04.2007] "Sledok"
Еще одна цитата по поводу сбитого советского Ан-12 в Анголе. Опубликована на этом сайте. Далеко ходить не надо.
"Кликните" раздел "Наши воспоминания", затем статью В. Никольского "Командировка на войну" - все под руками. Может, конечно, мужик и ошибся с годом, но фактура-то совпадает. Думаю, не так часто в Анголе сбивали советские военно-транспортные самолеты, тем более Ан-12. Это не - Афганистан и не Чечня.
Привожу дословно:

"Вспоминаю такой случай. В 1984 г. в одной из центральных провинций страны унитовцы сбили наш Ан-12. Погибли 11 человек: члены экипажа и пассажиры. Из Москвы прибыла комиссия военно-транспортной авиации во главе с генерал-лейтенантом для расследования причин потери самолета.
Я, в то время капитан, как и многие мои сослуживцы, понимал эти "причины": идет война. Район падения самолета контролируется бандами унитовцев. И тем не менее комиссия во главе с "московским гостем" принимает решение вылететь в полном составе в этот район и на месте трагедии разобраться, что произошло.
Вылетели на двух "вертушках" без всякой огневой поддержки и соблюдения мер предосторожности. В итоге Ми-8, на котором находился мой товарищ из Луганска бортовой техник старший лейтенант Дегтярь, на подлете к "точке" бы сбит унитовцами. Все трое членов экипажа погибли.
После этого пришлось проводить специальную войсковую операцию, бросать в джунгли кубинский батальон и, пожертвовав не одним десятком наших союзников, наконец, добираться к месту падения "вертушки". Останки вертолетчиков в "цинках" были позже отправлены самолетом "Аэрофлота" в Союз".

Теперь вопрос: В. Никольский, что врет или он был не в курсе? Сомнительно, тем более, что Дегтярь - его товарищь. Обстоятельсва, практически все совпадают с предыдущими. И свидетельства С. Кононова подтветждает это.
Но вопрос: где это произошло? На подленте к Куиту (С. Кононов: "Куито Кванавале. Борт Джанкойского полка. Эскадрилья Николая Костура. Советских 7 человек. Шесть похоронено в Джанкое. Один - переводчик - в Москве"), или в "центральных районах страны - судя по всему в Луэне?
Вот слова Кононова: "Сбит МИ-17. Командир, помню, Саша. Жил с женой (кажется Лена) в Луанде. Сбит в районе Луэны. Погибло трое. Вытаскивали два дня."
Или это два разных случая7


[13.04.2007] Олег P.
Встречал в Интернете про тот же самый Ан-12. 7 ноября 1985 года:

“В декабре уже дембеля ждал. Нервничал: на 7 ноября, сразу после концерта, Ан-12 повёз кубинских дембелей; его подбили (крыло горело), сесть было некуда, и в 150 км от аэродрома он упал. 80 кубинцев, 40 ангольцев и семеро – наш экипаж, лучшие лётчики. Я
тогда на дежурстве был, помню, трясло меня – и от переговоров с экипажем, и от малярии.” (Валерий Воронюк).

С уважением, Олег.


[13.04.2007] "Sledok"
Для с Коломнина. Информация о сбитом Ан-12 есть на сайте в разделе "Воспоминания", в вашей же книге. Может вы забыли? Можно просто открыть электронную версию и прочитать, а не отсылать нас к печатным изданиям.
Вот она. "В 1984 году унитовской зенитной ракетой в одной из центральных ангольских провинций был сбит советский Ан-12. Погибло одиннадцать человек: экипаж и пассажиры. При осуществлении поисково-спасательной операции в вертолет Ми-8, пилотируемый с советским экипажем, попал унитовский «Стингер». Вертушка взорвалась в воздухе, и советский экипаж, состоящий из трех офицеров, заживо сгорел. Но об этих и десятках других случаев сегодня знают лишь люди, имевшие непосредственное к ним отношение. Даже сомневаюсь, зафиксированы ли они все в архивах".
Вообще-то я давно заметил, что многие выходящие на сайт не посмотрели и толики того, что там опубликовано. А там много чего интересного есть! Мой совет: ребята - читайте и вам многое вам станет ясно! Ищущий, да прочтет!
A valuta continua, a viatura e certa!


[13.04.2007] Сергей Коломнин
Извините, ошибся в предыдущем послании.

Камиль Маллоев - не "летчик ГВС", а "летчик ГВФ". Это принципиальная разница. ГВС - это Главный военный советник. А ГВФ - это Гражданский воздушный флот.
Извините.


[13.04.2007] СВА
Для С. Кононова.

Сергей Павлович! Спасибо за информацию о подробностях гибели АН-12 и его экипажа. Это очень важно! Правда, когда появилось первое сообщение, мы были в замешательстве. Кто это вышел? Откуда? Да еще знает такие подробности? Но теперь все выяснилось. Спасибо вам!(Подписывайтись, однако).

Да, информация о гибели нашего АН-12 в Анголе в архиве СВА есть, но о количестиве погибших советских граждан точных даных мы до сих пор не имеем. Об этом случае я писал еще в своей книге "Русский спецназ в Африке" (стр.12). Но там, катастрофа самолета отнесена к 1984 году. Данные опираются на свидетельства ветерана СВА генерал-майора В. Никольского (его воспоминания были опубликованы в сборнике "40 лет вместе", у кого он есть проверьте - стр. 52., абзац третий сверху). Там же есть свидетельства о гибели экипажа Ми-17, командир Александр Дегтярь. Видимо это все относиться к 1985 году, а не 1984, как указано в книге. (Сергей Павлович - тот, видимо, тот Саша, о котором вы пишите).
Об этом тоже написано в моей книге, правда, указан вертолет Ми-8, а не Ми-17 и нет фамилий погибших. Но книга писалась давно и тогда таких точных даных не было! Но мы сегодня и обсуждаем такие вещи, чтобы выяснить имена всех, кто погиб, был ранен, да всех других, кто проявил себя с лучшей стороны в нашей миссии в Анголе!

Для Koos van Dyke.
Данные, из южноафриканских источников о гибели наших граждан в катастрофе "транспорника" в принципе, как вы видите, верны. Но.

Для южноафриканцев и унитовцев ВСЕ советские граждане, бывшие в Анголе - это советники (специалисты), работавшие на ФАПЛА. Но были военные, гражданские и временно "командированные". В наших архивах существует принципиальная разница. Были советники и специалисты (туда же входят и переводчики), которые работали на местную армию). А вот летчики работавшие в Анголе и летавшие на принадлежвших СССР самолетах Ан-12,Ан-26, Ил-76 в состав СВС и С не входили ( это временно командированные). Кстати, и получали, поэтому, они совсем другие деньги - гораздо меньшие. А рисковали-то гораздо больше многих советников!

Но нет о них в архивах бывшего 10-го ГУ ГШ, которое занималось командированием советников и специалистов в Анголу никаких сведений. (Читайте у С. Кононова - " сведения запрашивайте в ВТА!", и это правильно).
Так, что с точки зрения южноафриканцев и унитовцев - погибшие были "советскими советниками". А для наших - летчики и борттехники ( не обязательно офицеры), прибывшие в Анголу для "обеспечения деятельности аппарата ГВС". Вот такая хитрость.
Кстати, Камиль Маллоев, летчик ГВС,работавший на ФАПЛА, самолет которого Ан-26 (он в отличие от сбитого Ан-12 принадлежал Анголе) был "завален" в ноябре 1980 г. под Менонге и преведший в плену у УНИТА целый год также не вписывается в "архивную картину" МО. И нигде о нем данных в МО нет. Занятно, не правда ли? Но это реалии советской действительности.

Для Павла
Спасибо за понимание. Будете в Москве, звоните, буду рад пообщаться.

Для Сергея Цехмистрова.
Выйдите, пожалуйста, на сайт или мою электронку!!! СВА вас так давно разыскивал, а вы молчите... Нам очень важны подробности: кто на фото (тем, кто не в курсе, см. главную стр. сайта), как оно могло попасть к южноафриканцам? Откликнитесь!

С уважением, Сергей Коломнин.


[13.04.2007] Сергей Кононов
Коломнину.
Это я Кононов,забыл подписаться.
В 1985 году
1. Погиб экипаж АН-12, кажется борт 727. Куито Кванавале. Борт Джанкойского полка. Эскадрилья Николая Костура. Советских 7 человек. Шесть похоронено в Джанкое. Один - переводчик - в Москве. Фамилий не помню.

Первый взлет 8-20 из Луанды. Я был на аэродроме и видел, когда они выруливали. Вторым рейсом должен был брать мой груз в Лубанго.
Кажется в 10-40. Они передали «555» - Мы подбиты. Забыл, правда, может тогда код был «333».
Падали 47 секунд. Читал запись переговоров по СПУ.
Они работали. Помню. "Командир, пожар четвертого", "Зафлюгировать", "Включить". "Включено" И последний крик "Держи!!!!". Потом отвалилось крыло.
Я пытался выйти на Джанкойцев, но не мог. А на могилу ребят в Джанкое мой приятель отвозил лет 10 назад цветы.
Справки нужно наводить в ВТА.
2. Сбит МИ-17. Командир, помню, Саша. Жил с женой (кажется Лена) в Луанде.
Сбит в районе Луэны. Погибло трое. Вытаскивали два дня.
Как рассказывали его коллеги. Двумя ботами работали по наземной цели. И цеелуказание тоже с земли. Саша – ведущий. Договорились с ведомым, что работают один раз. Ведущий первый заход – НУРСы с одного борта и увидел, что не по цели. Ведомый отработал по цели. А у Саши, как говорили, сработал азарт, и он пошел вторым заходом. Сбит. Сгорели.
Гробы везли в том же самолете, в котором летела жена. Он уже в Москве сказала, что чувствовала, что летит с мужем.
Вот откуда 10 погибших советских офицеров.
Я свидетель отправки тел.


[13.04.2007] Павел
Сергею Коломнину
Прошу прощения если, я как-то не так выразился, никого не хотел обидеть, просто задал короткий вопрос, а получилось что выглядит это жестковато, еще раз извините. Фотографии доработать не удалось, последне часы на работе нужно много "дыр" подлатать перед отъездом, так что увы с собой брать особенно нечего,но по приезду обязательно дочищу и вышлю Вам. Будет время и возможность постараюсь заехать к Вам на Зубовский бульвар, хотелось бы выразить свое почтение и познакомиться воочию.


[13.04.2007] СВА
Спасибо за сообщение. Это очень важно.
Но Вы забыли подписаться. Кто Вы?
Пожалуйста, выйдите на связь с нами по электронке.
СВА. В.Сагачко


[13.04.2007] Сергею Коломнину
В 1985 году
1. Погиб экипаж АН-12, кажется борт 727. Куито Кванавале. Борт Джанкойского полка. Эскадрилья Николая Костура. Советских 7 человек. Шесть похоронено в Джанкое. Один - переводчик - в Москве. Фамилий не помню.

Первый взлет 8-20 из Луанды. Я был на аэродроме и видел, когда они выруливали. Вторым рейсом должен был брать мой груз в Лубанго.
Кажется в 10-40. Они передали «555» - Мы подбиты. Забыл, правда, может тогда код был «333».
Падали 47 секунд. Читал запись переговоров по СПУ.
Они работали. Помню. "Командир, пожар четвертого", "Зафлюгировать", "Включить". "Включено" И последний крик "Держи!!!!". Потом отвалилось крыло.
Я пытался выйти на Джанкойцев, но не мог. А на могилу ребят в Джанкое мой приятель отвозил лет 10 назад цветы.
Справки нужно наводить в ВТА.
2. Сбит МИ-17. Командир, помню, Саша. Жил с женой (кажется Лена) в Луанде.
Сбит в районе Луэны. Погибло трое. Вытаскивали два дня.
Как рассказывали его коллеги. Двумя ботами работали по наземной цели. И цеелуказание тоже с земли. Саша – ведущий. Договорились с ведомым, что работают один раз. Ведущий первый заход – НУРСы с одного борта и увидел, что не по цели. Ведомый отработал по цели. А у Саши, как говорили, сработал азарт, и он пошел вторым заходом. Сбит. Сгорели.
Гробы везли в том же самолете, в котором летела жена. Он уже в Москве сказала, что чувствовала, что летит с мужем.
Вот откуда 10 погибших советских офицеров.
Я свидетель отправки тел.


  

[12.04.2007] СВА
Павел!
Спасибо, что вышли на связь!
Во-первых, не я лично определяю, какие фото поместить на сайт. Мы коллегиально (это Совет СВА) отбираем самые характерные и показательные фото из присланных. По нашему мнению. Оно, как вы понимаете не всегда может совпасть с мнением других. Но - это жизнь: сколько людей столько и мнений.
Для сведения: на сегодняшний момент у нас ждет обработки около 500 фото от "ангольцев". К сожалению, все они - далеко не лучшего качества, а оно очень важно. И нам приходиться восстанавливать фото. Но это и понятно: в Анголе шла война и тогда никто не заботился о хороших, качественных фотографиях! Но на это уходит время и средства.

Но мы уже миновали тот рубеж, когда выставляли на обозрение все то, что у нас есть.

Если вы будете в Москве и привезете уже обработанные в фотошопе ваши фото, это было бы здорово! Но, имейте виду, все, что вы прислали - уже в нашем архиве. За это вам огромое спасибо!
И не обижайтесь, а то, честно говоря, меня лично немного покоробил тон вашего послания.

Для Koos van Dyke
По поводу: "Несколько раз встречал упоминание о гибели 10 советских офицеров во время наступления ФАПЛА 1985 года. Летом "Миражами" ВВС ЮАР были уничтожены один МиГ-21, 6 МИ-8 и один транспортник. На последнем находилось 10 совестких военных советников, летевших в Куиту. Надо сказать, что ответственность взял на себя Савимби, заявив, что это его части сбили самолет, а ЮАР тут ни при чем".
Ни один документ Гештаба ВС СССР и сводки ГВС в Анголе в тот период не подтверждают таких потерь СВС и С. За вю историю ангольской войны таких разовых потерь СВС просто не было. А можно уточнить: что за "сбитый" транспортник: Ан-12, Ан-26 или Ил-76?

С уважением, Сергей Коломнин


[12.04.2007] Павел
Сергею Коломнину
Хотелось бы узнать когда появятся мои фото на сайте? Еще несколько новых я отсканировал, но уезжаю 14 апреля на повышение квалификации в Москву(вернее в Аксаково там у нас учебный центр) , приеду подработаю в фотошопе и отправлю Вам.


[11.04.2007] СВА
Ко всем посетителям сайта!

Обращаю ваше внимание, что гостевая открыта для обсуждения по ВСЕМ вопросам, связанным с Анголой и работой и пребыванием там наших специалистов и дипломатов, включая членов семей, как в исторической ретроспективе, так и в настоящем.

Возможно, кого-то смущает, что в гостевой часто обсуждаются достаточно узкие и специальные исторические вопросы. И "вклинится" в это обсужение, вроде как не с руки.
Большая просьба! Не обращайте, на это внимание! Гостевая у нас одна! Она не разделена на темы. Если вас не интересует текущий диалог, поднимайте свои вопросы, те, которые вам интересны. Мы вам обязательно ответим!

Сергею Цехмистрову! Просьба, обязательно выйдите на наш сайт или нашу элетронку! Мы ждем!
Спасибо!

Пресс-секретарь СВА, Сергей Коломнин


[10.04.2007] СВА, С. Коломнин
Сергею Цехмистрову.Сергей, мы рады приветствовать вас на нашем сайте. Рады, что вы нашлись и находитесь в добром здравии. А вы, видимо, и не подозревали, что почти 30 лет были звездой южноафриканских сайтов? Это фото с вами кочует с одного сайта ЮАР на другой и опубликовано во многих "твердых" изданиях ЮАР по войне в Анголе!Вполне можете потребовать "гонорар". За 30 лет они вам много задолжали. Тем более, что объявили вас и вашего товарища убитыми при взятии Ондживы в августе 1981 года. Кстати о вашем тварище. Сергей Лашин написал: "Второй – Алексей Худоерко, советник командира батальона, встречались с ним в 1983-1985 гг., когда он учился в академии Фрунзе в Москве".Вы называете другую фамилию. Не могли бы уточнить. И вообще нам интересны подробности. Как это фото могло оказаться у южноафриканцев?Если нужны координаты Сергея Лашина, выйдите на мою электронку interangola@mail.ru, я вам их перешлю.С уважением, Пресс-секретарь СВА, Сергей Коломнин


 [09.04.2007] Сергей Цехмистров
Мои знакомые случайно зашли на Ваш сайт и сообщили мне о фотографии на главной странице и о подписи к ней, что я жив. Вот уж, действительно, привет из 81 года!
Меня зовут Сергей Цехмистров, я на фото слева. Снимок сделан в Шангонго на берегу Кунене, где я служил в марте-июле 1981, после чего в августе был переведен в Ондживу на замену Сергея Лашина, уехавшего в отпуск. Там пробыл неделю, потом туда приехал Леонид Красов за пару дней до заварухи, а меня перевели в Лубанго. Сейчас живу в Москве.
А вот справа - Коля Красивский, капитан, советник командира батальона. Я с ним потом встречался в Москве в 82-83 г.г. - он учился в Академии Фрунзе.
К сожалению, я потерял с ним связь. Знаю только, что родом он из Белоруссии.
Фотографировал нас Володя Демиденко, советник командира батальона.


 [09.04.2007] Виктор Мизиков
С.Коломнину

Не ожидаю здесь сложностей по нескольким причинам. Во-первых, как известно из закона "Об авторском праве и смежных правах" само по себе авторское право возникает по факту создания предмета права. Честно говоря, я сам, например, не знаю, кому принадлежат стихи к той или иной песне с этих кассет, за исключением своих - "Сезона дождей" и "Сухого сезона". Тот факт, что все эти песни создавались кем-то и открыто воспроизводились (а именно потому и были записаны) без формального закрепления авторских прав, полагаю, позволяет отнести их к своеобразному "фольклору". Нет автора - нет авторского права.
Ну, а на самом деле я думаю, что даже если (как в моем случае)тот или иной автор вдруг обозначится и скажет:"Это я написал", вряд ли кто будет возражать. Наоборот, это ж так здорово! Я, например, и не представлял, что мои "опусы" пойдут так широко гулять, что их станут переписывать, и потому был страшно удивлен и обрадован, обнаружив их у В.Сагачко. А потому подробно рассказал историю их создания, заодно и признался в авторстве... Так что, полагаю, проблем не будет...
Полагаю, за рюмкой чая при встрече обсудим и авторское право, и все прочие права. До встречи.
ВМ.


[09.04.2007] С. Коломнин
В. Мизикову.Огромное вам спасибо за активную деятельность и рельный вклад в работу Союза ветеранов Анголы! В ближайшее время обязательно заглянем с Вадимом Андреевичем к вам "на огонек". Будем думать, как разместить эти записи на сайте. А как быть, кстати, с авторскими правами? Ведь каждая песня имеет своего автора. Достаточно ли будет, если указать имя и авторство? А если их нет? И их все легко можно скопировать. Вон какой скандал случился с корпорацией "Google". С уважением, Сергей Коломнин


[09.04.2007] Виктор Мизиков
Для В.Сагачко, С.Коломнина и всех заинтересованных ВА.

Работа по оцифровке и разделению "ангольских" песен с 4-х магнитофонных кассет В.Сагачко завершена.Всего получилось 104 отдельных (назовем их - "музыкальных")фрагментов. Стало быть, пора думать о том, как и что размещать на сайте: некоторые песни повторяются, некоторые не совсем "ангольские", есть даже фрагмент отчаянной перестрелки... Вадим Андреевич, Сергей Анатольевич - готов передать. Приглашаю - заходите!
Спасибо Afrikano за теоретические подсказки и моему сыну за их реализацию.
ВМ.


[08.04.2007] Елена Сергеевна
Я также была на собрании в УПДДК по поводу "анголького дня" 4-го апреля. Но фото (меня много фотографировали, и с послом господином Армандо и с его женой) на вашем сайте не нашла. У меня есть нескольно снимков с приема. Можно их отправить вам?
Спасибо.


[08.04.2007] Константин
Фото о которм я говорил - это Фото 90. Советник флагманского артиллериста капитан 1 ранга Валентин Попов (в центре) на ходовом мостике боевого корабля Народного военно-морского флота Анголы. 1980 г., база ВМФ в Луанде. Фото из архива СВА


[08.04.2007] Вероника
Была на приеме в честь посольства Анголы 4 апреля. Я преподаватель и занимаюсь с детьми одного из сотрудников ангольского посольства. На приеме очень мило пообщались, концерт с участием ангольских детишек - это просто прелесть! Многие из них говорят, поют и декламируют стихи на русском как на родном! А это - Пушкин, Есенин! Это просто замечательно! Рада, что в этом есть и моя толика участия.

На собрании, концерте и ужине было много фотографов и кинооператоров. Много снимали. Можно ли через ваш Союз уточнить, кто снимал и можно ли как-то найти эти фото. Я фотоаппарат, к сожалению, не догадалась взять. А на вашем сайте своих фото не нашла. Но получила огромное эстетическое удовольствие. Спасибо всем!

Еще вот. Чувствуется, что для ангольцев эта дата - очень важна. Они действительно хотят мира и процветания. Они хотят забыть войну.
А вы продолжаете обсуждать военные действия, смерти людей и количество подбитой военной техники. Это печально. Мне кажется, что нужно больше говорить о том, что нужно ангольцам сейчас.

Извините, если не права, или кто-то счел меня слишком назойливой. Это просто мнение женщины.
С уважением, Вероника.


[08.04.2007] Koos van Dyke
Сергею Коломнину

Скорее всего именно в этом. Эта фотография приведена у Виллема Штеенкаммпа "Война в Анголе", а сам Штеенкамп в предисловии благодарит майора Тима Рудмана, командира батальона F из Танкового Училища за помощь с фото. Логично же предположить, что Рудман знал своих офицеров в лицо, поэтому и подпись под фото именно эта. А поскольку 32 батальон работал в теснейшем взаимодействии с 61-й мбр ЮАР, постоянно проводя совместные разведки и рейды, то отсюда видимо и такая путаница.

Вообще, чем дальше, тем больше складывается ощущение, что южноафриканцы ввязались в эту кампанию без большой охоты. Не стоит сбрасывать со счетов, во-первых, тот факт, что ЮАР находилась в международной изоляции и в отношении ее были введены разные санкции и эмбарго. Мининдел ЮАР как могло старалось улучшить имидж страны в международном общественном мнении, но без особого успеха. Экономика страны, сколь ни богата была ЮАР, тоже находилась не в самой лучшей форме. Более всего Преторию тревожили не советские военные советники (это-то еще можно было бы пережить), а присутствие кубинского контингента. Все-таки 50 тысяч войск, большая часть из которых была проверена в бою - это не шутка. В ЮАР СССР расценивали как такое некое средоточие мирового зла, "центром агрессии советского империализма", но и только. А вот кубинцев ненавидели люто, считая, что это не их дело - воевать в Африке. Вопрос в психологии: при всей нелюбви к СССР его считали сверхдержавой, которая ведет себя по праву силы и поэтому лезет во все углы земного шара. Вещь неприятная, но понятная - сверхдержава она и есть сверхдержава, Штаты в этом отношении вели себя аналогично, и надо сказать, большой любви в ЮАР к ним тоже не испытывали. Но что позволено Юпитеру, как говорится - и именно поэтому Кубу считали пожалуй даже бОльшим злом. Учитывая то, что Гавана постоянно выступала с заявлениями в духе "экспорта революции" неудивительна подобная реакция. Южноафриканских генералов крайне нервировала мысль о том, что на границе с Намибией могут оказаться кубинские дивизии, и этот "сумасшедший бородач" отдаст им приказ идти до Виндхука, чтобы возвести на трон Сэма Нуйому. Поэтому и нужен был Савимби - в качестве буфера, и некоего постоянно раздражающего фактора. Была бы возможность обойтись без него - обошлись бы с большой радостью. В ЮАР прекрасно помнили, что Савимби, прошедший подготовку в Китае, изначально был социалистом маоистского толка. Это потом он начал перед корееспондентами разглагольствовать о "построении демократии в Анголе по западному образцу". Что с радостью было подхвачено в Вашингтоне. С третьей стороны, Претория опасалась, что если МПЛА нанесет крепкий удар по УНИТА (что было вполне реально), то УНИТА превратится из какой-никакой оппозиционной серьезной силы в обычную бандочку. Политические последствия подобного шага для Претории были крайне нежелательны - усиление социалистического влияния в Африке и соотвественно падение престижа ЮАР. Вот в итоге после очень долгих раздумий и споров, было принято решение "поддержать УНИТА если в этом возникнет серьезная необходимость, стараясь при этом соблюдать максимальную секретность". ЮАР вполне бы устроил тот факт, если бы кубинцы были выведены из Анголы и Луанда прекратила бы поддержку СВАПО. В этом случае помощь Савимби довольно быстро бы сократилась и в конечном итоге с ним бы покончили.

Но получилось, то что получилось.

Еще один момент. Несколько раз встречал упоминание о гибели 10 советских офицеров во время наступления ФАПЛА 1985 года. Летом "Миражами" ВВС ЮАР были уничтожены один МиГ-21, 6 МИ-8 и один транспортник. На последнем находилось 10 совестких военных советников, летевших в Куиту. Надо сказать, что ответственность взял на себя Савимби, заявив, что это его части сбили самолет, а ЮАР тут ни при чем.

Известно ли СВА что-нибудь об этом?

С уважением,
Koos


[08.04.2007] СВА
Новости для посететилей сайта СВА! 4 апреля 2007 г. в культурном центре Управления делами дипкорпуса МИД РФ (УПДДК) состоялась встреча по поводу 5-й годовщины Дня мира и Национального примирения в Анголе. В программе: трожественное собрание с выступлениями посла Анголы товарища Титу Арманду и заместителя председателя СВА С. Шуванова, демонстрация кинофильма об Анголе, концерт (очень милый, надо заметить), данный силами детей ангольских дипломатов и студентов Анголы, обучающихся в России. Затем состоялся фуршет. От МИД РФ на мероприятии присутствовали заместитель министра иностранных дел РФ А. Салтанов, послы ЮАР, Намибии и ряда других африканских стран, военный атташе Кубы. Выступление С. Шуванова выставлено на нашем сайте. В разделе "Фоторепортажи" вы можете найти некоторые фото встречи и приема. С уважением, Пресс-секретарь СВА Сергей Коломнин


[08.04.2007] Сергей Коломнин
Для Koos van Dyke.
Спасибо за информацию по фото. Ссылки на сайте (фото №4) уже сделаны. Однако хотелось бы узнать об источниках этой информации. Дело в том, что это фото фигурирует в нескольких "твердых" источниках ЮАР и там его относят именно к 32-му батальону. Как известно, батальон "Буффало", действовавший в Анголе, особенно в период 1987 -1988 гг. периодически усиливался бронетанковыми подразделениями армии ЮАР, и в этом случае, они оперативно входили в его состав. Может, в этом и кроется разночтение?
С уважением, Сергей Коломнин


[08.04.2007] Koos van Dyke
Виктору Сагачко

Очень интересный момент!
Да, БПЛА принимали участие в битве при Куиту. На вооружении стояли БПЛА Seeker ("Искатель"), одномоторные разведывательные самолеты, размах крыльев 6 метров, длина 4,2 метра, вес 180 кг, грузоподъемность 40 килограммов. Радиус действия у "Искателей" был 200 километров, в воздухе они могли оставаться до 9 часов. На себе они несли видеокамеру и передающее оборудование.

Так вот, битва при Куиту - это по моему первое использование "Искателей" в боевых условиях. В основном они использовались для отслеживания передвижения автоколонн ФАПЛА.

Всего за ту кампанию южноафриканцы потеряли 3 БПЛА. Один был сбит прямо над колонной, снимки которой делал. Второй был уничтожен ракетной установкой SAM-8 21-й бригады. Кстати, зенитчики именно этой бригады 2 сентября 1987 года сбили разведывательный самолет ВВС ЮАР Bosbok - что вызвало в Претории шок, поскольку в ЮАР были уверены, что ракеты класса "земля-воздух" в Анголу не поставлялись. Ну а третий "Искатель", что называется, просто "не вернулся из боя", и его также посчитали уничтоженным.

Так вот, что касается уничтожения моста через Куиту. Это был не БПЛА со взрывчаткой, а "умная бомба". Первую попытку ВВС ЮАР предприняли 9 декабря 1987 года, но она оказалась неудачной, и Миражи вернулись обратно. Вторая попытка была предпринята 3 января 1988 года. Ранним утром "Миражи" вышли с базы в Грутфонтейне, но тут же вернулись, поскольку стало известно, что территория патрулируется МиГами. В 11:40 с базы вылетело новое звено Миражей. Через полчаса с аэродрома в Менонге поднялись перехватчики - что вызвало сильные подозрения у южноафриканцев, на предмет того, что в Грутфонтейне есть шпионы. Тем не менее, МиГи по какой-то причине не стали атаковать "Миражи" и возвратились в Менонге. В 12:30 один из "Миражей" сбросил "умную бомбу", которая попала в мост, разрушив около 20 метров пролета. И - в ФАПЛА посчитали, что атака была произведена с помощью БПЛА и соответственно доложили эту версию наверх. На самом деле "Искатель", с его грузоподъемностью подобного просто сделать не мог.

Еще несколько моментов о Куиту. Вопреки распространенному мнению, отношения между УНИТА и ЮАР были далеки от сердечных. Дело доходило порой до того, что стороны отказывались делиться друг с другом разведданными. В УНИТА считали, что южноафриканцы "тянут одеяло на себя" и вообще считают войну "своей", меж тем как с точки зрения Савимби, южноафриканцы были всего лишь "гостями" на этой войне. При этом, когда УНИТА создавалась серьезная угроза, в Преторию немедленно летели панические призывы о помощи. К тому же во второй половине 1980-х в ЮАР начали уставать от войны, довольно популярным было мнение в духе "какого черта наши парни гибнут за этих дикарей".

С одной стороны правительство ЮАР понимало, что если летом 1987 года придется оказывать значительную военную помощь УНИТА, то эту операцию (с привлечением крупной группировки войск) не скрыть - в мире опять поднимется волна осуждения, чего ЮАР хотелось меньше всего. С другой - было ясно, что если Жамба падет, то на границе с Намибией окажется крупный контингент кубинских войск, к тому же вдохновленных победой и у Кастро возникнет искушение окончательно решить проблему Намибии.

Сергею Коломнину

В вашей книге "Русский спецназ в Африке" приведена фотография южноафриканского офицера, в зеркальных солнечных очках, покуривающего и расслабленно сидящего на броне. У вас указано, что это офицер 32 батальона. Тут выяснилось что это немного не так. Это лейтенант Корнэ фан Шур (Corne van Schoor), командир взвода танкового батальона F, под командованием маойра Тима Рудмана. Этот учебный батальон из Танкового Училища был придан на усиление 61-й механизированной бригаде. Фото снято в феврале-марте 1988 года, во время второй атаки на Тумпо. Фото Минобороны ЮАР.


[07.04.2007] СВА
Ко всем посетителям сайта!

Обращаю ваше внимание, что гостевая открыта для обсуждения по ВСЕМ вопросам, связанным с Анголой и работой и пребыванием там наших специалистов и дипломатов, включая членов семей, как в исторической ретроспективе, так и в настоящем.

Возможно, кого-то смущает, что в гостевой часто обсуждаются достаточно узкие и специальные исторические вопросы. И "вклинится" в это обсужение, вроде как не с руки.
Большая просьба! Не обращайте, на это внимание! Гостевая у нас одна! Она не разделена на темы. Если вас не интересует текущий диалог, поднимайте свои вопросы, те, которые вам интересны. Мы вам обязательно ответим!

Большое спасибо C. Рогожину, что вышел на наш сайт. Хотя ваша цель ясна - вы ищите сослуживцев, но вы интересны СВА как свидетель и участник тех событий.
Вы, например, знаете, что общественное мнение нашей страны (СССР и России) считает, что в Анголе внутри страны (морпехов не беру в расчет) находились только офицеры и прапорщики? И многие страшно удивляются, что там были (и воевали!) солдаты и матросы-срочники?

Будем благодарны и C.Рогожину, и всем другим кто был в Анголе, если "сбросите" нам свои воспоминания (это не обязательно должны быть "тома", достаточно 2-3 стр.) и фото. Это необходимо для истории.
Благодарю всех, кто это уже сделал. Все ваши материалы - в нашем архиве. Спасибо!

Пресс-секретарь СВА Сергей Коломнин


[07.04.2007] Константин
Для В Сагачко.
Эти бронекатера, которые вы упоминаете, пытались восстановить и довольно успешно с помощью наших специалистов во главе с членом СВА кап. 1 ранга В. Поповым. Его фото есть на вашем сайте в фотогалерее.
Так получилось, что я его немного знаю по служебной линии. Он был советником флагманского артиллериста НВМФ Анголы в начале 80-х годов ХХ века. Однажды он в узком кругу рассказывал, что во время активизации действий УНИТА в начале 80-х годов несколько наших специалистов ВМФ из Луанды были срочно по просьбе министра обороны переброшены вглубь страны, в Куито для восстановления брошенных португальских речных артиллерийских катеров. Задачу они выполнили: восстановили почти все катера и опробовали их в деле. Несколько раз при патрулировании реки они были обстреляны с берега унитовцами, но крупнокалиберные пулеметы, установленные советскими специалистами на них просто "выкашивали" шану и спрятавшихся там бандитов. В дальнейшем появились разведданные, что унитовцы стали просто разбегаться при звуке двигателей катеров на реке. Для них было неожиданностью, что на реке появились грозные боевые катера.
Наши пробыли в Куито почти два месяца, сформировали и обучили ангольские команды, а затем возвратились в Луанду к месту постоянной службы. Но на их место никто не приехал и постепенно катера, осталенные без присмотра советских специалистов и представлявшие достаточно грозную силу на реке Куито, превратились в железный лом. Просто чудо, что их еще видно на тех фото, хотя, видимо, многие к 1987-88 гг. уже утонули.
Кстати, В. Попов и его тооврищи не получили в то время никаких свидетельств участия в боевых действиях, хотя реально в них участвовали. На многочисленные обращения после командировки кадровики отвечали, что служили они в Луанде, а там боевые действия не велись. И документов о двухмесячном пребывании в зоне боевых действий у них никаких нет. Командировок тогда никаких не оформляли. Вот такая история.


[07.04.2007] В.Сагачко
Для Koos van Dyke
Спасибо за содержательный ответ, он меня вполне удовлетворяет.
Скажите, а что в южноафриканских источниках говориться об использовании в «битве за Куиту-Куановале» беспилотных летательных аппаратов (БПЛА). Есть ли они в «листе военной технике»?
По рассказам очевидцев во время последнего штурма Куиту-Куановале (февраль-март 1988г.), после неудачных попыток авиации уничтожить мост через р.Куиту армией ЮАР были применены БПЛА со взрывчаткой (бомбой?). Первый был сбит огнем ФАПЛовской ЗУ-23-2, я его видел сам в августе 1988г. в «шане» (болоте поймы реки) недалеко от дамбы. А второй, зайдя с тыла от поселка, на низкой высоте успешно прошел через систему ПВО и разрушил мост восстановленный кубинцами после диверсии.
На снимках мы видим уже третий, восстановленный только для пешеходного движения мост.
На том берегу, справа, можно разглядеть два бывших португальских бронекатера вытащенных на сушу. Почему они не были восстановлены и не использовались – не знаю.
С уважением,
В.Сагачко


[06.04.2007] Cтанислав Рогожин
Доброго всем времени суток! Я Рогожин Станислав находился в Анголе с декабря 1989 по декабрь 1990 в составе радиороты при ГВС.Проходил срочную службу.Почти 9 месяцев (декабрь 1989 август 1990) был в Куито-Куановале. Просьба тех кто меня помнит или тех кто был в это же время там откликнутся!!!!! Пишите ROGOZHIN2004@ MAIL.RU


 [06.04.2007] Бабушкин Д.А.
Спасибо, Сергей Анатольевич! Купил Братишку со статьей. Прочитал. Очень интересно. Я как раз в это время был в мошику в 3 округе. Мы (3 ПБр, 45 ЛПБр) охраняли мост через Лунге-Бунго. Нас чуть ли не со Стрелой заставляли по нему ходить. А по течению там мы поставили железную сетку. Вокргу все было заминировано. Теперь понятно почему такие меры были предприняты.


[05.04.2007] Koos van Dyke
Олегу и Виктору Сагачко

Тут дело вот в чем. Что касается своих потерь, то южноафриканцы их документировали. Бюрократия была развита сильно, потери учитывались тщательно. Цифры эти были озвучены впервые полковником Деоном Ферейрой, командовавшим южноафриканскими частями при Куиту. Эти же данные приводят и такие уважаемые эксперты как Хельмуд Ромер-Хайтман и Виллем Штеенкамп. Иное дело, что УНИТОВские потери при Куиту видимо не озвучивались. Кстати, опять же, вся южноафриканская группировка при Куиту составляла менее 3000 человек, а не 5 тысяч и более, как это обычно любят писать кубинцы.

Что касается техники... сложно сказать, насколько данные "приукрашены". Так что тут ничего прокомментировать не смогу.

Что касается потерь ангольской/кубинской стороны. Откуда именно Минобороны ЮАР взяло эту цифру я не знаю, но во всех источниках приводится, что не менее 4600 личного состава. У кубинцев если она и отличается то незначительно.

Теперь по вопросу об агрессии. В принципе, конечно это была агрессия – я имею в виду пост-1985 год. То есть южноафриканцы ввели свои войска на территорию суверенного государства Анголы попросту по праву силы. Что если честно обычное дело в мировой практике. Формально и рейд израильтян на Энтеббе – тоже акт агрессии, как никак высадка десанта на территорию другого государства.

"Что-то непонятно, если после 1976 года ЮАР не ставила своей целью оккупацию Анголы, то как тогда назвать присутствие войск ЮАР в южных районах Анголы до 1984 года?" - именно, что уничтожением лагерей СВАПО.

Вот насчет присутствия войск... Понимаете, присутствовали военные советники у УНИТА, да – но в незначительном количестве. Действовал и спецназ, понятно, не оповещая всех о своем наличии. Но что касается регулярных войск – то были транс-граничные рейды, "внешние" операции, после которых войска уходили.

Операции-то пошли с 1978 года.

1978-й год. Операции «"вадьба", "Яхта" и первая крупная операция "Северный олень" - уничтожение большого лагеря боевиков СВАПО в Кассинге.
1979-й год. Операции "Шафран" и "Рексток" - полоса Каприви, уничтожение баз.
1980-й год. Операции "Скептик" и "Клипклоп" по зачистке территории Намибии и южной Анголы. После этого боестолкновения между силами правопорядка и СВАПО постепенно перемещаются из Овамбо на территорию южной Анголы.
1981-й год. Продолжаются операции по поиску и уничтожению боевиков СВАПО – в основном на территории южной Анголы. СВАПО наращивает материальную базу, но операция "Протея" наносит по логистике СВАПО сокрушительный удар. После "Протеи" следует "Маргаритка" - уничтожение инфраструктуры СВАПО в отдаленных неприграничных регионах.
1982-й год. После тяжелых потерь СВАПО меняет тактику, прекращая развертывать крупные лагеря. Теперь разбиваются небольшие лагеря и после засылки боевиков в Намибию лагеря тут же сворачиваются.
1983-й год. Операции по уничтожению боевиков приводят к стычкам с ФАПЛА – что заставляет ЮАР и Анголу сесть за стол переговоров в Лусаке. ЮАР соглашается убрать свой военный персонал с территории южной Анголы.

В 1985 году работа комиссии срывается и все идет по новой. Армия и "Куфут" гоняют террористов, при этом ввязываясь в боестолкновения с ФАПЛА / кубинцами.

"И каком законном праве ЮАР (при проведении операции "Модулар") можно говорить, если на всей территории провинции Квандо Кубанго не было ни одного СВАПОвского отряда или базы. Целью ведь ставилось спасти Савимби от разгрома и помочь ему свергнуть МПЛА и захватить власть в Анголе". – тут никто не спорит (хотя захват власти в Анголе НА ТОТ момент для Савимби было скорее стратегической перспективой. Он понимал, что до тех пор пока Луанду поддерживает СССР и Куба, до Луанды он не дойдет, даже при помощи ЮАР). Это была чистая попытка помочь УНИТА. Поправьте если ошибаюсь, в августе 1987 года 4 бригады ФАПЛА (47-я, 59-я, 16-я и 21-я) выдвинулись из Куиту, с тем, чтобы захватить Мавингу и тем самым расчистить путь на Жамбу. Для УНИТА – в основном легко вооруженной – эти силы представляли реальную угрозу, и в Претории было решено помочь союзнику. Ну и помогли, введя туда свои части.

К тому же, если я правильно помню, территория де-факто контролировалась УНИТА на протяжении нескольких лет и Луанда с этим ничего не могла поделать. На самом деле это была обычная гражданская война, в которой к принципиальным игрокам приходили на помощь другие силы. ЮАР и США поддерживали УНИТА. СССР и Куба – законное правительство МПЛА.

C уважением,
Koos


[05.04.2007] Олег P.
Большое спасибо В.Сагачко за развернутый комментарий.

Для Koos van Dyke
Наверное, ЮАРовские источники могут что-то и приукрасить для “пользы дела”.
Данным, которые предоставляет противник, верить нельзя по определению, это, конечно, относится не только к ЮАР, а к любому противнику.


[05.04.2007] Сергей Коломнин
Для Д. Бабушкина.
Выставим статью из "Братишки" на сайте, но чуть позже. Есть определенные нормы и правила в таких случаях. Но могу скинуть тебе текст (без фото) на электронку. Устороит пока этот вариант?
Сергей Коломнин


[05.04.2007] В.Сагачко
Для Олега P.

Те шесть кубинских Т-55, которые я видел на поле боя под Куито Куановале были подбиты кумулятивными снарядами и сгорели вместе с экипажами. И хотя кубинцы потом забрали останки своих танкистов, но мы находили среди обгоревших гильз фрагменты человеческих костей. Танки находились в обороне, в окопах и боезапас был расстрелян полностью. Ребята стояли до последнего и видно они так сильно допекли противника, что тот вымещал злобу расстреливая в упор из гранатометов уже сгоревшие танки – так как в башнях некоторых из них было еще по 5-6 гранатометных пробоин.
Два подбитых ангольских Т-54 стояли неподалеку в лесу на минном поле, поэтому детально осмотреть их не удалось. У одного была обгоревшая моторная часть, у другого разрушены передние правые катки.

С уважением,
В.Сагачко


[05.04.2007] В.Сагачко
Для Koos van Dyke
Безусловно, что армия ЮАР была сильнейшей и по оснащению, и по технике, и по обученности. Но вот только я не склонен верить такому соотношению потерь. Юаровские источники, мягко говоря, лукавят, особенно по технике. В военной терминологии очень много нюансов в определении потерь: «боевые потери», «временные потери», «санитарные потери», «безвозвратные потери» и т.д..

Так вот, 3 танка и 5 бронемашин это те самые «безвозвратные потери», которые были брошены экипажами и которые не удалось эвакуировать с поля боя и они были захвачены ангольцами и кубинцами. (И это только в во время последней попытки прорваться к Куито Куановале с 27 февраля по 11 марта 1988 года.) Некоторые даже в исправном состоянии. (Фотогаллерея, фото 63 и 111) Впоследствии бронестекло с этих бронемашин использовалось кубинцами в «боевых машинах сопровождения колонн». (Фотогаллерея, фото 96) Остальная же подбитая техника ( в любом состоянии) юаровцами эвакуировалась и восстанавливалась, поэтому «боевыми потерями» не показывалась.
Потери в личном составе возможно реальные, так как перед своими танками они пускали не свою, а унитовскую пехоту. И естественно в ЮАР никто не считал сколько их полегло.

И конечно же вызывает большое сомнение данные о потерях противоположной стороны. Если ни в кубинских, ни в ангольских источниках вообще никаких данных о потерях не приводится (что конечно же не есть «очень хорошо»), то откуда такая точная информация вплоть до одного человека по убитым и тем более по раненым. Разведка? Радиоперехват? Так 07.01.2007 (В.Сагачко для Sledok) я приводил пример как они в моей бригаде из 10 убитых и 18 раненых наши потери довели до 360 человек и еще 5 советников в придачу.

Теперь по сообщению от 04.04.2007 (Koos van Dyke Сергею Кононову). Что-то непонятно, если после 1976 года ЮАР не ставила своей целью оккупацию Анголы, то как тогда назвать присутствие войск ЮАР в южных районах Анголы до 1984 года?
И каком законном праве ЮАР (при проведении операция «Модулар») можно говорить, если на всей территории провинции Квандо Кубанго не было ни одного СВАПОвского отряда или базы. Целью ведь ставилось спасти Савимби от разгрома и помочь ему свергнуть МПЛА и захватить власть в Анголе.

С уважением,
В.Сагачко


[05.04.2007] Koos van Dyke
Для Олега

Соотношение потерь - я склонен ему верить. Дело в том, что в кубинских источниках ТОЧНЫХ данных не приводится, только говорится об "огромных потерях южноафриканцев". В ЮАР же все потери документировались - неудивительно, при той бюрократической машине которая тогда была. (Этот как, не знаю, странная аналогия, но похожа. Во время Гражданской войны в США северяне всегда документировали свои потери, а вот южане - когда как. Поэтому цифры потерь той войны, когда речь заходит о южанах всегда даются приблизительно, а вот у северян - с точностью до человека). Так что цифры я приводил по разным южноафриканским источникам. Я понимаю, что они могут вызвать скептическое отношение, но им я доверяю больше. (Не в силу личных причин, просто среди моих образований есть и историческое и как-то так получилось, что обучен работе с источниками).

Я немного ошибся: 4785 убитых с ангольско-кубинской стороны и около 15 тысяч раненых (тут данные "гуляют" - от 12 до 18 тысяч), общие материальные потери составили более миллиарда рэндов.
Со стороны ЮАР - 31 убитый и 280 раненых.

Подбиты были кубинские танки или брошены экипажами - это я сейчас не скажу. Они были выведены из строя - вот это и есть главное, что позволяет записать их в потери.

Чем уничтожены? Вот лист военной техники ЮАР, принимавшей участие в битве (я опустил такие веши как автомобили обеспечения, разведывательные и транспортные самолеты и т.д., оставив только "ударную часть"):
Танк "Олифант"
БМП "Ратель-20"
ИТ/БМП "Ратель-90"
Самоходный миномет "Ратель-81"
БМП "Касспир"
БМП "Буффель"
155-мм гаубица G-5
155-мм самоходная гаубица G-6
127-мм РСЗО
120-мм миномет М-5
РС "Земля-воздух" "Кактус"
20-мм СЗУ "Истерфарк"
35-мм ЗУ
Истребитель "Мираж" F-1CZ
Истребитель "Мираж" F-1AZ
Ракеты V3B
Авиабомбы 120 и 250 кг

Если интересно, могу привести такой же лист техники с ангольской стороны.

С уважением,
Koos


[04.04.2007] СВА
После некоторого "глючиния" сайта, наконец, опубликованы фото вручения знака Союза ветеранов Анголы бывшему Главному военному советнику в Анголе г-п Курочкину К.Я. и статья члена СВА А. Токарева о начале вооруженной борьбы в Анголе. Последнее особенно просили некотоые посетители нашего сайта.
Ждем ваших отзывов!
СВА.


[04.04.2007] Олег P.
Для Kos van Dyke
В приведенном Вами примере удивительное соотношение потерь.
94 танка, 100 бронемашин были подбиты или брошены экипажами?
Если подбиты, то каким оружием?
C уважением, Олег.


[04.04.2007] Koos van Dyke
Олегу

Согласен, про ВСЕ армии на континенте я сказать не смогу конечно. А про Эритрею так и вообще не знаю - никогда ничего по этой теме не изучал. Но если брать то что называется sub-Saharian Africa - то ЮАР по боевым навыкам стояла на первом месте.

Как пример - в битве при Куиту-Куанавале южноафриканцы потеряли убитыми 31 человека, 3 танка, 5 бронемашин и 3 самолета. ФАПЛА/Кубинский контингент: 4600 убитыми и ранеными, 94 танка, 100 бронемашин, 9 самолетов и большое количество вооружения и оборудования. Это кое-что говорит об умении воевать.

C уважением,
Koos


[04.04.2007] лифар
нашёл классный фотки Анголы:
http://www.falar.ru/phpBB2/viewtopic.php?t=197


[04.04.2007] Олег P.
Для Kos van Dyke
“Армия ЮАР в 1970-80-е годы смею заметить была лучшей на континенте”.

Может быть. Чтобы сделать вывод, какая армия была лучшей, нужно знать все армии на континенте.
У “наших” эритрейских сепаратистов тоже была неплохая армия.

Народ численностью около 4 млн. создал ополчение и в течение около 30 лет противостоял 60-миллионной Эфиопии, которую поочередно поддерживали США и Израиль, а затем СССР.
С начала 80-х сдерживали натиск стотысячной армии.

Вот один пример упорства в бою.
На нашем участке через линию фронта “просочились” 2 батальона эритрейцев и ударили по тылам дивизии. Бой шел всю ночь и половину дня. Из двух батальонов в плен сдались только 86 человек.


[04.04.2007] Koos van Dyke
Сергею Кононову

Лагеря СВАПО и АНК появились раньше, чем армия ЮАР вошла на территорию Анголы - если мы имеем в виду Операцию Саванна (1975 - 1976). Развертывание лагерей началось с 1964 года, террористическая активность пошла с 1972 года, в 1974 армия ЮАР взяла на себе ответственность за поддержание порядка в северной Намибии. Между прочим, по Лусакскому соглашению, ЮАР вывела все свои части в 1984 году из южной Анголы. К сожалению работа Совместной Комиссии (JMC) оказалась сорвана, 1985 ознаменовался новым всплеском терроризма в северной Намибии, после чего ЮАР опять пришлось наносить трансграничные удары. Формально, конечно, вооруженные силы ЮАР осуществляли агрессию против суверенного государства Ангола. Но если придерживаться формальностей, то на севере Намибии с 1966 года проводилась контр-террористическая операция, осуществлявшаяся силами ВС ЮАР и Полиции ЮЗА, по поиску и уничтожению террористов. На что правительство ЮАР имело полное и законное право. И формально никакой войны не было - ни ЮАР, ни Куба, ни СССР - и насколько я понимаю Ангола - не находились в состоянии войны. Формально.
Ведь что интересно - после 1976 года ЮАР не ставила своей целью оккупацию Анголы, захват Луанды и свержение правительства МПЛА. УНИТА - да, те стремились свергнуть МПЛА и захватить власть в Анголе. ЮАР стремилась обеспечить безопасность Намибии.

С уважением,
Koos


[04.04.2007] Сергей Кононов
Всем!
Коллеги, а агрессия ведь была. И спорить тут, по-моему нечего. Лагеря СВАПО и АНК появились позже. чем ЮАР вошла первый раз на территорию Анголы. Что-то мы начинаем кокетничать. На хрена ж тогда было вам (и нам) в Анголе делать? Или Буффало не гулял по ней. Или мосты они не взрывали? Или самолеты были не ЮАР и "Миражи" и "Канберры" по кругу, по кругу...". Или суда не подрывали? А вертолетные площадки мы чьи находили? А мины кто нам ставил?
Или я не прав?


[04.04.2007] Бабушкин Д. А.
Всем - привет! Разместите на сайте пож-ста статью из Братишки. До Челябинска она не дошла. Спасибо.



function maybeSendForm(form){ var authorField=MM_findObj("author"); if(!authorField.value){ alert("Введите имя!"); return false; } form.submit(); }  [03.04.2007] Koos van Dyke
Авиатору

Бог мой, да что вы так прицепились к "южноафриканским расистам"? Вообще-то все военнослужащие SADF начиная с Янни Гельденьюса и заканчивая последним ополченцем были солдаты и выполняли приказы командования. Армия ЮАР в 1970-80-е годы смею заметить была лучшей на континенте, а ее отдельные подразделения вообще были одними из лучших в мире. И профессионализм противника - это то к чему стоит как минимум присматриваться. Между прочим, при подготовке советских боевых пловцов (в частности Каспийской флотилии) использовались в том числе и трофейные материалы, немецкие и итальянские. И ничего, как-то обходилось без проклятий в адрес "итальянских фашистов" и "германских нацистов". А насчет расизма... понимаете, прежде чем огульно называть ЮАР расистской, стоит наверное хоть немного изучить как этот вопрос так и историю страны, что, почему, как. Впрочем, опустим, к теме этого не относится.

Что касается названия "Братишка" - это журнал подразделений СпН ВВ МВД РФ. Братишка - это традиционное обращение спецназовцев друг к другу.

С точки зрения чистой буквы закона превентивные удары ЮАР по территории Анголы да, являлись нарушением международного права. Но не меньшим нарушением являлись вылазки хорошо вооруженных террористов СВАПО с территории Анголы на территорию Намибии, находящейся под управлением ЮАР. Где эти террористы не пряники детям раздавали, а занимались террором, прежде всего в отношении мирного населения. Ангола, несмотря на многократные требвания ЮАР отказывалась убрать базы СВАПО со своей территории. Вопрос-то спорный, не кажется?

С.Коломнину.
Письмо ваше получил, спасибо. Я думаю, что имеет смысл перевести статью, а уж далее не вопрос где ее разместить.

С уважением
Koos


[03.04.2007] Юрий Сигаев
Фраза в конце моего послания "А что касается" выкочила случайно, а может сайт "глючит"? Извините.


[03.04.2007] Юрий Сигаев
А мне статья в "Братишке" о попытке взрыва моста через реку Куиту в 1987 г. понравилась. И про наших советников там много чего есть. И что интересно, фото на сайте с кубинцами, которые переправляются через взорванный средний пролет моста четко указывают на характер повреждениий и подтверждают версию, изложенную с статье.

Я по первой профессии историк, правда сейчас тружусь на производстве, деньги зарабатываю, но мне важно соответствие воспоминаний простых людей, которые вполне могут ошибаться, с фотодокументами. Здесь соответсвие , как говориться, налицо.
А что касается возмущений тов. "Авиатора", то приведу такой пример из французской практики (французы, как известно, основоположнники военной историографии). Так вот.
Одного профессора Сорбонны (уже в наше время) один студент спросил: "Каково, по-вашему, значение Великой Французской революции?"
На это профессор ответил - "Да что вы, молодой человек, не нам об этом судить! Вот пройдет еще лет сто-двести, а может и больше, тогда История рассудит".
Это я к тому, что все эти "расисты", агрессия" и т.п. - это термины, отражающие политические воззрения определенной части людей в наше время. А истина нам пока не ведома!
С приветом ко всем членам СВА, Юрий Сигаев.




А что касается


[03.04.2007] "Аваитор"
Опять вы прославляете южноафриканских расистов! Купил апрельский номер журнала "Братишка", (по моему какое-то очень странное, даже блатное название), и прочитал про то как расисты рвали ангольские мосты. Опять главные герои - южноафриканцы. А наши советники, что делали в Анголе? Про них то ничего! Что нельзя сделать хороший развернутый материал, как наши летчики и военные советники помогали ангольцам и кубинцам?
И что возвущает: в материале С. Коломнина ни одного слова про то, что все что творилось в Куито- Куанавале - это было незаконно, что это чистейшая агрессия и насилие над суверенным государством!
Хорошо хоть в разделе награды того же журнала, посвященном войнам за рубежом увидел знак СВА и его описание. Правда дан он как-то мелковато, как "примак!". Надеюсь, то лчино никого не задел. А если и задел, то по делу.
Ветеран Анголы, Мозамбика и Никарагуа,
"Авиатор"


[02.04.2007] СВА
Для "Sledok"
Большая посьба, воздержитесь от оценок, которые могут ненароком оскорбить человека. Все написанное вами - это всего лишь предположение. давайте будем боле терпимыми и благожелательными друг к другу.
К сожалению, полных данных о всех награжденных в Анголе у нас нет, и на запрос уйдет достаточно много врмени.
Мы отправили на этот сайт письмо от СВА с просьбой, чтобы С.Лукьяненко вышел на связь с нами, если, конечно, это ему будет интересно. Довайте подождем.
А Олегу Р. огромное спасибо за присланную информацию.
С уважением, Сергей Коломнин


[02.04.2007] Sledok
По поводу информации с сайта http://www.iskitim.ru/cgi-bin/portal/engine.pl?action=news_show&newsid=345

"О том, что это такое, Сергей Михайлович Лукьяненко знает не понаслышке. Он, офицер морской пехоты, не раз выполнял боевые задания в «горячих» точках планеты. За свое мужество и отвагу не раз представлялся к государственным наградам. За боевую операцию в Анголе в 1984 году С.М. Лукьяненко наградили медалью «За Отвагу». А в середине 90-х судьба забросила его в мятежную африканскую республику Эфиопия. В этой стране произошел очередной военный переворот, и морским пехотинцам необходимо было эвакуировать из зоны военного конфликта российское посольство – всех его работников, членов их семей, документы, архивы… За выполнение этой непростой миссии Лукьяненко удостоили ордена Красной Звезды. Есть в его копилке и другие боевые награды, в том числе и «За заслуги перед Отечеством III степени», полученная за операции в Чечне. Но вот как раз этой наградой Сергей Михайлович не гордится, считая, что нельзя награждать за войну в собственной стране".
Можно узнать, есть ли данные у СВА что это за боевая операция морских пехотинцев в Анголе в 1984 году?. И что это за "мятежная африканская республика Эфиопия"? Что это за бред?
Судя по дискуссии на вашем сайте в Африке так просто награды не раздавали. А тут Ангола - "За отвагу", "мятежная Эфиопия" - "Красная Звеэда". Что-то мне кажется, что перед нами еще один "афиканский Рэмбо". Но могу и ошибаться.
Но, можно это поверить, ведь в СВА есть воено-историческая группа? Можно ли направить какие-то запросы, наверное имеются списки тех, кто награждался за подобные вещи? Или я слишком наивен?
С уважением "Sledok"


[02.04.2007] Олег P.
[17.03.2007] был такой вопрос:

/* Знает ли кто случаи награждения в Анголе медалью СССР "За отвагу"?
Совет Союза ветеранов Анголы. */


“Сергей Михайлович Лукьяненко.
За боевую операцию в Анголе в 1984 году С.М. Лукьяненко наградили медалью «За Отвагу».”
Полный текст:
http://www.iskitim.ru/cgi-bin/portal/engine.pl?action=news_show&newsid=345


[02.04.2007] Энтузиаст
Afrikano.
Спасибо за полезную информацию, очень помогло. Есть результаты. Качество звука улучшить не смог, а разбивка получилась.


[01.04.2007] СВА
Уважаемый Михаил!
Во-первых, никто никого «на щит не поднимает». Это у римлян было, у нас все несколько по-другому. Вот вы упомянули Великую Отечественную войну. Там было высшее звено: командующие-военачальники (фронтами, армиями), и все другие командиры: генералы, офицеры, и масса сержантов и рядовых. Но все они внесли свой вклад в Победу. Так же, как и те, кто был в Анголе: и советники, и специалисты и переводчики вносили свой вклад (кто-то больший, кто-то меньший) в создание национальной армии Анголы. И наш Союз объединяет всех.

Но среди них, по тому вкладу, который был внесен в строительство ангольской армии, К.Я Курочкин занимает далеко не последнее место.
Вот только несколько фактов. Курочкин единственный из всех советских Главных военных советников в Анголе имел прямой доступ к Президенту Ж. Э. душ Сантушу. И решал все вопросы с первым лицом в партии и в государстве. Это, по-моему, о многом говорит.
Он сумел переломить отношения «советник-подсоветный» в пользу советника. Добиться того, чтобы рекомендации наших советников стали иметь практически обязательную силу для ангольских командиров. Он сумел построить очень доверительные отношения не только с ангольцами, но и с кубинцами (поверьте это было неимоверно сложно, кубинцы в Анголе – победители, они все двери просто левой ногой открывали).

Но при этом он мог проводить собственную (конечно согласованную с ГШ ВС СССР), достаточно жёсткую линию. Например, когда у него возникли существенные разногласия с командующими кубинскими войсками в Анголе дивизионным генералом «Поло» по вопросам использования кубинских войск в войне, он сумел настоять на своих предложениях. И полетел на Кубу для встречи с Фиделем Кастро. И убедил его в своей правоте. А «Поло», если кто не знает, это приемный и самый любимый сын Фиделя Кастро! К. Курочкин – единственный из ГВС в Анголе награжден высшим орденом Кубы «Че Гевара» первой степени (за №21.

А когда его преемник в Анголе генерал Кузьменко «дал слабину», в том числе и по вопросам взаимодействия с кубинцами, Ж. Э. душ Сантуш вынужден был обратиться к высшему руководству СССР с просьбой вновь направить К. Курочкина в Анголу для того, чтобы разобраться в сложившейся ситуации. И он прилетел, а потом отправился на Кубу и решил эту ситуацию.
Вот только несколько штрихов. К сожалению, те офицеры и генералы, которые работали с Константином Яковлевичем пока на связь не вышли. Но, думаю, эта тема получит свое продолжение.

С уважением, Сергей Коломнин.



© Союз ветеранов Анголы 2004-2019 г. Все права сохраняются. Материалы сайта могут использоваться только с письменного разрешения СВА. При использовании ссылка на СВА обязательна.
Разработка сайта - port://80 при поддержке Iskra Telecom Адрес Союза ветеранов Анголы: 121099 г. Москва , Смоленская площадь, д. 13/21, офис 161
Тел./Факс: +7(499) 940-74-63 (в нерабочее время работает автоответчик)
E-mail:veteranangola@mail.ru (по всем вопросам)