Региональная общественная организация участников оказания интернациональной помощи республике Ангола
Поиск по сайту
Подписка на новости
Ваше имя:
E-mail:
Случайный MP3 файл с сайта
Установите Flash-проигрыватель 11. Романтика

Перейти к разделу >>

Вышел в свет очередной дайджест новостей Союза ветеранов Анголы «Ангольцы» с сибирским характером», посвященный деятельности Представительства Союза ветеранов Анголы в Новосибирской области.   

1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 >>
[28.11.2013 22:28:14] Сергей Кононов
Сергею Коломнину
Старшим у АН-12 в то время был Разинов Николай Иванович. Жил он вместе со всеми в Глобо.
[28.11.2013 22:26:32] Сергей Кононов
Игорю Игнатовичу
Добавок. При разгрузке "Печоры" в порту Намибе ни одного кубинца я не видел. там был представитель Тонья СВАПО (которого потом расстреляли.
[28.11.2013 21:21:04] игорь игнатович
По поводу Печоры, которую получили и перевозили СВАПО. Есть предположение, что сваповцы выступали в роли охраны, сопровождения. Кубинцы иногда прибегали к их помощи, доверяли и полагались на них.
[28.11.2013 21:13:08] игорь игнатович
Сергею Кононову
За время пребывания в СВАПО с августа 1985 по октябрь 1988 не слышал и не видел ни одной Печоры в УЦ ( их было в Лубанго 2, наши специалисты их излазили вдоль и поперёк ), в бригадах и на фронтах. Перебросить их из Лубанго на юг на фронты незаметно было абсолютно невозможно, скрытно разместить под Лубанго тоже. В колонне при возвращении в Намибию после получения независимости их не наблюдалось. Из зенитных средств были ЗУ-23-2, ЗГУ-1, ПЗРК Стрела-2М, ДШК. Заказывали они много чего...сам переводил. Но получали далеко не все.
[28.11.2013 18:13:52] Сергей Коломнин
Друзья, вот уже несколько недель я скрупулезно проверяю все факты, изложеные в послании ветолетчика Михаила Сахарова о подробностях гибели экипажа Ан-12 (командир Сергей Лукьянов) и вертолета Ми-17 (командир Д. Кутонов). См. [31.10.2013 23:05:04] Сергей Коломнин
Огромное спасибо Михаилу и низкий ему поклон!

Но в его послании есть несколько нестыковок. Это естественно после стольких лет забвения такого подвига. Возможно, память человека подводит. Михаил Сахаров упоминает командира отряда АН-12 подполковника Степанова, но без инициалов. Но в списках командированных в Анголу от 10 ГУ ГШ, такового не значится. Просьба ко всем, кто имел отношение к событиям сообщить, кто командовал отрядом (или замещал командира в этот период, ноябрь-декабрь 1985 г.) Возможно, Степанов просто показывал генералу М.П. Заике, прибывшему из Москвы, фрагменты сбитого самолета? Такая фамилия (Степанов) среди летчиков АН-12 есть, но не среди руководства отрядом! Это, наверняка, могут знать члены отряда Ан-12 из Джанкоя, работавшие в Анголе. Откликнитесь!

Союз ветеранов Анголы будет балагодарен за реальную помощь в установлении всех фактов гибели наших летчиков в Анголе в ноябре-декабре 1985 года.

Всем, в том числе и ветеранам Анголы, проживающим на Украине!
[28.11.2013 14:38:48] Сергей Кононов
По поводу комплексов ПВО в Анголе.
Лично был на площадках "Печоры" в Намибе (Мосамедише). Один дивизион стоял на Сакомар, мы через него всегда проезжали, когда ездили в дельту Жираула на отдых и посмотреть на морских черепах, которых там было огромное количество. второй дивизион стоял южнее. Они один раз осуществляли запуск на праздник ФАПЛА. По световой бомбе над океаном. Видел.
Но самое интересное, что в 1985 году. Один комплекс (состав не знаю) был выгружен в Мосамедеше, но получали его СВАПО и СВАПО транспортировали его в сторону Лубанго. Видел своими глазами, так как тянулся километров 40 за ними по пустыне, пока они не разрешили обогнать. А до этого все наши попытки обгона заканчивались только одним: замыкающая колонну зенитка опускала и поворачивала ствол, закрывая нам полосу.


[28.11.2013 12:04:47] СВА-Саратов
Re: Василий Верес
Уважаемый Василий! Саратовцы готовы принять (пусть и не де-юре)в свои ряды собратьев по оружию! Пишите veteranangola-saratov@mail.ru
[28.11.2013 11:19:38] Сергей Коломнин
Сообщения на Фейсбуке по поводу вручения 16 ноября 2013 г. ветеранам Мозамбика медалей \"Участнику локального конфликта\" с плашкой \"Мозамбик\"

Василию Вересу
Дорогой Василий! От имени Совета Союза ветеранов Анголы, всех ветеранов Анголы, лично от себя сердечно поздравляю Вас и Ваших сослуживцев с награждением медалью \"Участнику локальных конфликтов\" с плашкой \"Мозамбик\"! День ветерана Анголы и Ваш день.
Медали и удостоверения ждут вас в нашем представительстве. Как только Сергей Соломаха вернется из командировки, он организует их рассылку.

Еще раз с праздником!

С уважением!

Максим Гладков


Спасибо, Максим, за поддержку и понимание. Это мероприятие будет приятным подарком лётчикам-сослуживцам и, надеюсь, расшевелить их на воспоминания 30-летней давности для публикации на вашем сайте. Следующим этапом моей деятельности будет обращение к Соратовскому филиалу СВА с просьбой о награждении 5-х Мозамбикцев (один посмертно), проживающих на их территории и к Вам за очередной поддержкой. Не сочтите за наглость мои просьбы, но нас совсем мало - из 28-ми специалистов, служивших в 1984-1988 годах, известно только о 14-ти, к сожалению. Ещё раз благодарю за Вашу работу и желаю дальнейших успехов в общественной деятельности
Василий Верес

От себя добавлю, что медали уже переданы Сергею Соломахе для доставки их награжденным ветеранам Мозамбика

Сергей Коломнин
[28.11.2013 10:36:19] Шкариненко С.В.
Тут статья интересная с инициативой попалась
Почём "фунт лиха" господа награждённые?
Как известно, Михаил Горбачев к своему 80-летию был удостоен ордена Святого апостола Андрея Первозванного – высшей награды современной России. Причем за какие заслуги – широким народным массам не вполне понятно (точнее, совсем непонятно). Дожил до 80 лет? Так не он один в стране совершил подобный подвиг. Теперь всех стариков награждать этим орденом? А остальные свершения бывшего генсека, мягко скажем, более чем спорны. И давно пора прекратить раздачу государственных наград к юбилеям и тем более к псевдоюбилеям (когда не награждать, а порой пороть розгами надо, причем делать это нещадно). Всего лишь один этот эпизод говорит о том, что в стране особого порядка ни в награждениях, ни в самой наградной системе нет.

Для начала приведу отрывок из книги Олега Курылева «Боевые награды Третьего рейха. Иллюстрированная энциклопедия». М., издательство ЭКСМО, 2005, 352 стр., илл. Выделения по тексту сделаны мной.

«Клеймить нацизм, конечно, нужно, когда речь заходит о концлагерях, «окончательном решении» и прочих бредовых планах национал-социалистов. Но, рассуждая о феномене немецкой военной машины, дважды встряхнувшей в прошлом веке Европу, а с нею и значительную часть мира, полезнее, наверное, разобраться в том, что двигало германской армией, какие такие причины и секреты сделали ее качественно лучшей в первой половине XX века, почему немецкий солдат стойко выносил холод и голод окружения в течение месяцев, а не брел, понуро опустив голову, сдаваться на милость победителя на третий день, понимая, что никто ему уже не поможет. Что заставляло немца гордиться своим мундиром, знаменем, полком и полководцем? Почему одежда, разработанная для обслуживания техники или десантирования с самолетов, становилась самой почетной и парадной? Почему после обеих проигранных войн ветераны с гордостью носили свои награды, понимая, что народ не может упрекнуть их за поражение?

Цацки да брошки. Неладно у нас что-то с наградной системойВсе это не риторические вопросы. Хорошо бы на них получить ответы, чтобы понять и поучиться. В этой связи чрезвычайно интересен немецкий мундир, его история и роль в судьбе Третьего рейха.

В предисловии к книге Брайана Ли Дэвиса «Униформа Третьего рейха» автором хорошо подмечено, что если бы немецкая армия той поры была одета в безликие и унылые френчи наподобие тех, что носили в Китае в 50–60-х годах, то вряд ли она добилась бы таких успехов. Когда офицер носит такую же, условно говоря, косоворотку, что и рядовой, и его знаком различия служит невзрачный ромбик на воротнике, ни тот, ни другой не испытывают никакой гордости за свою униформу (именно униформу, а не мундир). Когда высшую награду страны могут дать и за воинский подвиг, и председателю колхоза к юбилею (это об ордене Ленина), ее ценность и желанность не стоят того золота и платины, что пошли на ее изготовление. Продуманная, строгая и компактная наградная система создает громадный стимул к самопожертвованию. Вспомните князя Андрея, умного и рассудительного человека, готового тем не менее умереть за миг славы. Но умереть красиво. Даже осознавая, что смерть эту могут увидеть лишь солдаты. Свои и чужие. Не высший свет, не женщины, не знакомые.

Каждый видел много раз в кинофильмах или в старой кинохронике немецкий Железный крест. Но многие ли представляют, что означала эта награда для немецкого солдата, для немца вообще, всей армии в целом на протяжении вот уже почти двухвековой своей истории. В подобных предметах порой сосредоточена магическая сила, воздействие которой на людей многие недооценивают. Те же политики, кто осознавал, что ГОРДОСТЬ должна быть не только словом или призывом, но и иметь зримое воплощение в знамени, мундире, наградах, могли создавать подчиненные единой воле нацию, армию и государство.

Железный крест, стальной шлем, имперский орел – это не просто известные аксессуары. Это символы той Германии, навсегда вписанные в ее историю, равно как и в историю человечества. Пусть и не на самых радостных ее страницах. Да их и не было в бесконечной череде войн и пауз для подготовки к новым».

Чтобы понять, что у нас что-то не то с наградной системой, достаточно взглянуть на наших ветеранов. Больно на них временами смотреть. Правилом хорошего тона у стариков стало обвешиваться разного рода значками от горла до колен. Причем одни носят свои значки рядами, другие – елочкой, третьи – квадратно-гнездовым способом, четвертые – в стиле художественного беспорядка. Среди всего этого псевдовеликолепия очень много самодельно/самопальных наград. И практически нет заслуженных на полях сражений. Учитывая возраст (большинство на момент окончания боевых действий были простыми солдатами), одна-две максимум.

Известно немало историй, когда молодые люди просят стариков, обвешенных с головы до ног псевдонаградами: «Дед, позвени цацками!». И вроде как наши дедушки смертельно на это обижаются. Но ведь в этих оскорбительных предложениях есть, простите, и свой резон. Молодежь-то интуитивно, на подсознательном уровне чувствует истинную цену этим липовым орденам и медалям. И для примера: такая просьба – «позвени цацками» не может прозвучать в Германии, обращенная, скажем, к кавалеру Рыцарского креста. Во-первых, одним крестом на шее никак не позвенишь, как бы ни старался. Ну не вешают себе германцы по семь – десять килограммов наград на один пиджак. А во-вторых, всем в Германии известно, что этим крестом награждают исключительно тех, кто был на полях сражений и исключительно за великие военные заслуги. Его невозможно было получить, отсиживаясь в бункере в тылу, за бессудные расстрелы и высылки, за ударный труд на сельхозугодьях, за подвиги в застенках. Такой крест в Германии носит только пехотинец, пилот, подводник, танкист.

Понятно, что наши старики, как дети. Чем больше на себя навесил, тем больше понтов (прости меня, господи, за подобный язык). Многие дедушки откровенно больны, причем значительная часть (не исключая многозвездных генералов) скорбна умом. Но где роль государства? Почему не навести в этом вопросе элементарный порядок?

И какой смысл награждать всех стариков поголовно к очередному празднику псевдомедалями? Или, как ранее, в 1985 году, когда всех участников войны наградили орденом Отечественной войны. Какова теперь ценность этой награды после массово/поголовных раздач? Никогда не был сторонником разного рода конспирологических версий (ибо и без этого дураков в стране припасено на ближайшие сто лет с избытком). Но может быть, и есть какой-либо злой умысел в том, чтобы представители армии-победительницы великой державы выглядели разряженными попугаями и даже внешне не вызывали никакого уважения? И есть один не до конца ясный вопрос с точки зрения простой арифметики. Если на каждый сбитый немецкий самолет, сожженный германский танк, утопленный корабль, если на одного убитого и раненого бойца и офицера вермахта приходится несколько наших единиц техники и военнослужащих РККА, то откуда такое наградное великолепие? Как-то не складывается.

Да что там старики. Какова сегодня, скажем, ценность медали «Золотая Звезда» Героя Российской Федерации, если ее можно получить и за подвиги на полях сражений, и за пыхтение на борцовском ковре? Или намотал сопли в кулак на лыжне – и ты Герой России?

Или же развалил под ноль армию и флот, даже ни секунды не побывав в районе боевых действий за длительную 43-летнюю военную службу (речь даже не о подвигах, а только о самом факте присутствия в том месте, где постреливают), и секретным указом навесить на себя Звезду Героя Российской Федерации? Да еще ниже прилепить возрожденный Георгиевский крест в придачу. Может быть, именно поэтому «Золотая Звезда» Героя современной России в определенных кругах и стала называться брошкой?

Что же делать? По меньшей мере навести порядок, причем железной рукой. Совершенно очевидно, что необходимо: ?1. Прекратить юбилейные награждения. 2. Запретить ношение юбилейных медалей, включая награды за выслугу лет (а ранее выданные медальки положить в коробочки и хранить в комодах). 3. Категорически запретить совместное ношение государственных наград и любого рода значков (любого, за исключением знака об окончании вуза, знака классности и знака «Гвардия»). 4. Наказывать за ношение самопальных наград. 5. Жестко установить, сколько и каких предметов может быть на мундире военнослужащего (не более пяти-шести). 6. Разработать всем понятные правила ношения государственных наград и наказывать за их нарушение (а наказывать очень просто: вырядился тропическим попугаем – не пускать на собрания, концерты, трибуны). 7. Носить только награды за подвиги на полях сражений – и никаких других.

А имеется ли хоть один пример правильного ношения государственных наград в отечественных фильмах? Как ни странно, есть – это лента «Кубанские казаки». Присмотритесь, с каким достоинством и как красиво там носят ордена и медали СССР.
http://orujie.mirtesen.ru/blog/43977876224/Pochyom-%22funt-liha%22-gospoda-nagrazhdyonnyie?utm_campaign=transit&utm_source=main&utm_medium=page_0&pad=1
[28.11.2013 10:30:23] Шкариненко С.В.
Коломнину - большое спасибо за ответ.Кстати,вы четко вычислили источник - это "или - из переметнувшихся в США «майямских кубанос-гусанос»".Сейчас начну развенчивать...Я просто удивился,когда он начал "развертывать С-300".Если бы они у нас были в то время в 5ВО и 6ВО,то и голова не болела бы
[28.11.2013 09:32:37] Александр Бучнев
Re: [27.11.2013 22:00:31] Сергей Коломнин
Сергей! Спасибо за столь подробный ответ. К сожалению на Гостевой редко бывают ярославские ветераны Анголы, которые могли бы дать исчерпывающе-полные уточнения в вопросах советских ЗРК в Анголе: Женя Денисенко, Валера Черемухин и др. ... Ау! Где вы? И когда вы наконец-то организуете представительство Союза в Ярославской области? Нам нужно ваша "зрк-поддержка"!
[27.11.2013 22:00:31] Сергей Коломнин
Сергею Шкариненко.

На сообщение: «А теперь вопрос - кто в курсе, в каком году и были ли размещены С-300 кубинцами в окрестностях Луанды?» (послед.) 1979 году первый полк С-300ПТ встал на боевое дежурство».

Ответ: Я в курсе. В никаком году, и никакой полк С-300 в окрестностях Луанды на дежурство не вставал. Ни в 1979 году ни позже.

Список боевой техники, что была поставлена в Анголу из СССР (подчеркну - как для ангольцев, так и для кубинцев) в период нашего сотрудничества Союзу ветеранов Анголы давно известен из первоисточника (10 ГУ ГШ ВС СССР). Ну, возможно, за редким исключением в каких-то мелочах. Этот список опубликован в изданном Союзом буклете «СССР и Куба в войне в Анголе. 1975-1991 гг.». Напомню, что он издан на четырех языках: русском, португальском, испанском и английском. И разослан куда только можно, в том числе и в кубинское Посольство. Ну, естественно, нельзя охватить необъятное, и до создателей Википедии он не дошел…
Кстати, Вы этот буклет могли свободно взять и почесть, когда были у нас на Смоленке при вручении знака Союза ветеранов Анголы. Но если вдруг у Вас его не оказалось, то посмотрите электронную версию издания на сайте, вот здесь, он опубликован и лежит в открытом доступе:
http://www.veteranangola.ru/main/knigi/ussr&cuba

Никаких советских С-300 в Анголе в наши времена не было. Да и сейчас, насколько мне известно, нет. Врет кубинец, или он там не был, или - из переметнувшихся в США «майямских кубанос-гусанос», те несут в инете все, что не поподя, городят такие горы лжи, им веры нет. К этой информации я бы относился осторожно и критически.

Всего за годы военного сотрудничества с СССР вплоть до 1992 г. в Анголу было поставлено 100 (!) стационарных и мобильных зенитно-ракетных комплексов, среди них: С-75М1 «Волга», С-125М1А «Печора», «Квадрат», ОСА-АК, Стрела-10М и Стрела-1.
Это – достоверно.

С-300, как видите, нет. В достоверности этих данных, размещенных на сайте и в буклете Союза, мы не сомневаемся, им можно доверять, ибо они многократно проверены. Но если у кого-то возникнут сомнения, я могу поделиться собственными впечатлениями. Я работал в ВВС и ПВО в 1978-1979 гг. в Луанде. Никаких, не то, что С-300, а вообще никаких ЗРК вокруг Луанды не развертывалось ни в это время, ни позже. Можно обратится к Саше Маляренко или другим спецам, работавшим в ВВС ПВО Анголы в это время. Они подтвердят.

А вот вокруг города Лубанго, что довольно далеко от Луанды, в сентябре 1979 г. началось развертывание поставленных из СССР советских ЗРК С-125М1А «Печора», естественно с ангольскими (их было мало) и кубинскими специалистами. Там работала большая группа советских специалистов ПВО. В 1979-1980 гг. в Лубанго была развернута первая в Анголе Зенитно-ракетная бригада С-125М1А «Печора» друхдивизионного состава. И уже в 1980 г. бригада открыла свой боевой счет: сбила при налете на Лубанго «Мираж» и «Букканир» ВВС ЮАР. Затем еще несколько дивизионов бригады были развернуты и в Мосамедише для прикрытия Юга страны.

Эти данные опубликованы в источниках, заслуживающих полного доверия. Например, в воспоминаниях наших военных специалистов, которые есть в интернете. Мы еще в 2001 г. проводили Научно-практическую конференцию «40 лет начала вооруженной борьбы ангольского народа за независимость и советско-ангольское военно-политическое сотрудничество». Ее материалы опубликованы (в pdf) по адресу http://army.lv/files/140.pdf В этот труд, в его печатное издание и перевод на португальский внес свой огромный вклад член Совета Союза ветеранов Анголы кандидат исторических наук Андрей Токарев. За что ему особая благодарность.



[27.11.2013 16:46:56] Шкариненко С.В.
В Википедии идет такая инфа:Серийный выпуск системы (С-300ПТ) был начат в 1975 году. В 1978 году были завершены испытания системы; в 1979 году первый полк С-300ПТ встал на боевое дежурство[7].
А один кубинец(закончил Одесское)упомянул в чате,что принимал участие в развериывании С-300 около Луанды.
[27.11.2013 16:43:16] Шкариненко С.В.
А теперь вопрос -кто в курсе,в каком году и были ли размещены С-300 кубинцами в окрестностях Луанды?
[27.11.2013 14:28:34] Саныч
27 ноября 1987 года в Куито Куанавале во время артобстрела погиб полковник Горб Андрей Иванович.

Будем помнить...
[26.11.2013 18:41:30] Владимир Боголюбов
Переводчик. Ищу сослуживцев: 5-й округ, бригада "Квадрат", Лубанго 1985 г.
[25.11.2013 20:37:42] Назаров В
Будем помнить.Как быстротечна жизнь.
[25.11.2013 19:10:10] Николай Вороняк
Будем помнить .
[25.11.2013 17:59:58] Юрий Ласьков
Будем помнить всегда!
[25.11.2013 14:29:17] СВА-Саратов
Будем помнить! И показывать молодым как совершают подвиг просто профессионально выполняя свою работу... http://youtu.be/p3vsBKMOGbw
[25.11.2013 12:43:57] Сергей Кононов
Будем помнить!
[25.11.2013 12:23:55] Саныч
...сегодня, в годовщину гибели наших товарищей, я хочу еще раз вспомнить их поименно:

Лукьянов Сергей Васильевич;
Журкин Владимир Борисович;
Никитин Алексей Николаевич;
Осадчук Виктор Викторович;
Гришенков Сернгей Николаевич;
Шибанов Владимир Андреевич;
Пшенюк Виталий Александрович;
Шолмов Сергей Николаевич;
Мартынов Александр Петрович;
Кандидатов Евгений Ефимович;
Жерносек Михаил Михайлович;
Перевертов Анатолий Петрович.

Будем помнить...

http://angolamembook.nethouse.me/posts/588449

[25.11.2013 09:20:32] Владимир Овсянников
На [23.11.2013 11:18:09] Александр Бучнев
Уважаемый Александр!
Также прошу меня извинить за невнимательность.
Закроем эту тему.

С уважением,
Владимир Овсянников

[25.11.2013 09:16:02] Владимир Овсянников
На [22.11.2013 08:44:44] Александр Бучнев
Проект Федерального Закона "О статусе участников боевых действий" **Ссылка »***
Ссылка, приведенная Александром Бучневым и проект закона “О статусе участников боевых действий” вызывает интерес, но непонятен срок давности информации т.к.:
1. В состав Государственной Думы шестого созыва А.Г. Арбатов и С.В. Иваненко не входят.
2. На вкладке сайта ГД «Поиск законопроектов, внесенных в Государственную Думу», поиск с текстом “О статусе участников боевых действий” дает только пять законопроектов о внесении изменений в закон «О ветеранах» за период 2000 – 2004 год.

Хотелось бы получить комментарий автора.

С уважением,
Владимир Овсянников

[23.11.2013 20:51:11] игорь игнатович
Walelepo nawa, tatekulu Max! Так называли барбудос в Уамбо. Приветствую, Макс! Рад, что все получается, и получится ... Уж в следующем году в России встретимся.
1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 >>

© Союз ветеранов Анголы 2004-2024 г. Все права сохраняются. Материалы сайта могут использоваться только с письменного разрешения СВА. При использовании ссылка на СВА обязательна.
Разработка сайта - port://80 при поддержке Iskra Telecom Адрес Союза ветеранов Анголы: 121099 г. Москва , Смоленская площадь, д. 13/21, офис 161
Тел./Факс: +7(499) 940-74-63 (в нерабочее время работает автоответчик)
E-mail:veteranangola@mail.ru (по всем вопросам)