Январь 2013

Ушел из жизни ветеран Анголы

Владимир Николаевич КАЗИМИРОВ

(1929 - 2024)

19 апреля 2024 года после продолжительной болезни скончался наш товарищ, Член Союза ветеранов Анголы, Чрезвычайный и полномочный посол СССР в Народной республике Ангола (3.09.87 - 10.10.90) Казимиров Владимир Николаевич (род. 1929). Совет Союза ветеранов Анголы выражает глубокие соболезнования родным и близким Владимира Николаевича.

СКОРБИМ

Архив гостевой

2013 год

Январь 2013

2013 год

1 2 3 4 5 6

[21.01.2013 22:57:56] Татьяна А.Давыдова
Почти мирный пикник.
Практически рядом с Лубангу в километрах пятнадцати от города, если ехать вначале на Кахаму и потом через пять километров с шоссе свернуть направо к Христовой горе по грунтовой дороге, то вскоре попадаешь в райский уголок с пышной растительностью , с скромным в обычные, немуссонные ,сезоны , благодатным водопадом, объемным водоемом с чистейшей водой , зеленой ,достаточно обширной ,поляной с почти российской мягкой травой и полнейшей сельской тишиной, слегка возмущаемой звуком падающей воды небольшого водопада.
Это место облюбовала наша группа для воскресных пикников ,тем более, что все военные его прекрасно знали, их фортификации располагались где-то поблизости и время от времени к нам забегали на огонек и наши ребята военные, и кубинцы прельщались густыми запахами вкусной пищи домашнего приготовления ,сохранившей теплоту огня( жены заворачивали блюда вместе с кастрюлей в газеты), и ангольцы для пущей безопасности прохаживались и были рады нашему гостеприимству.
Отдыхалось с радостью и той родной безмятежностью ,от которой давно отвыкли, постоянно настороженно оглядываясь на придорожный лес и мрачно серевшие дома ,встречаемые на полевых работах. Решили почаще выбираться в этот сказочный уголок.
Приехав поутру в следующее воскресенье на уже любимое место всеми тремя машинами с домочадцами, провизией ,посудой и прочими необходимыми для однодневного отдыха причиндалами, быстренько вкусно пообедав и придавшись полному безделью ,мы и не заметили, как наш уже обжитый лагерь ,окружили биваком и военные с женами, и болгары , всей своей колонией, медики- ушла тишина и счастливый мирный отдых русским многоголосием и песней «Ах,мороз,мороз..» прорвался окрест.
Детишки плескались в водоеме, вместо душа у водопада полоскались взрослые мужи, женщины накрывали огромный стол на поляне, уставляя его домашней снедью различных национальных кухонь.
Импровизированный праздник из счастливого родного прошлого воодушевил нас всех, всех наделил радостью и надеждой на будущее, несмотря на выстроенные пирамиды из автоматов , без которых в том прошлом мы не обходились, к которым тоже привыкли как к части нашего тогдашнего бытия.
Возвращались и усталыми и с неохотой в утомившие уже свои комфортабельные грандотелевские номера и с огромной надеждой на новый праздник души, которые случались не так часто в нашей заграничной жизни.

[21.01.2013 21:15:42] Агыбай Альмухамедов
Ищу сослуживцев! Группа ВВС Миг-21, Лубанго 81-84гг.

agybay_alm@mail.ru

[21.01.2013 13:34:04] Татьяна А.Давыдова
Карнавал 1980 в Лубангу.
Карнавал в воюющей Анголе, праздник ,ставший национальным во многих странах ,бывших колониях Португалии и не только. Мы ждали этого события в 1980 году в городе Лубангу с нетерпением, потому как знали из и литературы ,и из прессы ,и по слухам очевидцев об этом грандиозном событии для всего населения города. Обычно дата празднования варьируется ,но действие происходит ,в основном в феврале-марте.
Красочные ,яркие массовые, зачастую театрализованные, с переодеваниями народные гуляния с обязательными уличными шествиями, совершаемыми перед Великим постом обязательны и символизируют радость от будущего изобилия грядущих богатых урожаев . Карнавал сросся с культурой народов Анголы, органично вобрав в себя все его лучшие проявления празднеств европейских народов с древнейших времен.
Само название праздника «карнавал» по мнению многих исследователей ,что и созвучно с народной этимологией, связано со значением слова «карне», мясо, то есть предполагается «прощание с мясом перед Великим постом». Это широкомасштабный праздник, к нему готовятся в течение всего года, составляя оригинальный сценарий шествования того или иного предприятия или района, школы. У меня эти моменты по сути ассоциируются с советскими манифестациями в районных городах по праздникам Первого Мая или Седьмое Ноября.
Мы ждали этот праздник с нетерпением. Мысленно заранее наслаждались новыми впечатлениями этого грандиозного события и очень боялись, что наши военные власти в целях безопасности запретят присутствовать ,определят домашний режим, вместо редкостного зрелища.
Обошлось, группами мы рассредоточились на главной площади Лубангу, площади Габрела Калофа, вокруг которой были сконцентрированы практически все государственные учреждения города и провинции. Повсюду встречались нарядные соотечественники- праздник создавал радостное настроение и у наших кооперантов.
Издалека доносились там –тамы. Пение и музыка нарастали. Шествие появилось с западной стороны по улице Оже я Эенда. Колыхающаяся в танце людская река надвигалась, во главе процессии на автомашине везли огромную скульптуру африканского мыслителя. Все и все танцевало. Этот могучий водоворот радости непроизвольно втягивал и нас:мы тоже плясали в такт зажигательным ритмам Африки.
Естественно, все мои телодвижения оставляли желать лучшей хореографии и пластики, а танец нашего Анатолия скорее напоминал Барыню, адаптированную под местные условия, но нас все хорошо понимали и иногда -присоединялись. Ликование переполняло.
Каждая группа представляла, и какое-то предприятие или учреждение, и символизировала особое достижение своего труда.
Крестьяне из созданных сельскохозяйственных кооперативов демонстрировали собой на платформах автомашин огромные томаты, кукурузу и картофель. Импровизированные овощи постоянно соскакивали с машины и пускались в темпераментных пляс, зачастую теряя аксессуары своих карнавальных костюмов.
Школьники несли огромные карандаши и книги, женщины с годовалыми детьми и грудничками за спиной , представляющие наяву будущее страны танцевали с необыкновенным энтузиазмом, подхваченным и их детишками, в так музыки размахивающими ручонками.
Особенно был интересен танец воинов в боевой раскраске и традиционном убранстве. Барабаны грозно гремели , создавая непередаваемый музыкальный колорит .Мужчины-воины в танце представляли настоящий кровавый бой с копьями и пораженными. Спектакль был настолько правдив, что даже иногда становилось жутко от осознания того, что в этой праздничной танцевальной суматохе вполне возможны членовредительства боевым африканским оружием. А танцевали именно с ним.
Еще впервые в тот день я наблюдала настоящую ангольскую борьбу кампоэйру. Вначале приняв разворачивающиеся действа за танцевальный спектакль, но потом, услышав от сопереживающих ангольцев слово «кампоэйра», стала внимательнее постигать суть развивающихся на импровизированной постоянно движущейся площадке событий.
Искусство этой бесконтактной борьбы, созданное в Бразилии, рабами из Анголы, Мозамбика, Гвинеи Биссау вернулось на родину уже могучим оружием в рукопашном бое. Бойцы демонстрировали невообразимый танец, все части тела в симбиозе мощных движений были средством нападения или самообороны. Бойцы возносили свои тела в мощном прыжке или совершали в воздухе «колесо» и не одно. Их руки в кажущейся хаотичности постоянно достигали цели-партнера. И все это под музыку, в ритме танца. Сама идея борьбы- законспирированный боевой танец.
Специалисты фабрики напитков везли огромные бутыли шипучей радости . Работни в тесных бутылочных одеяниях рассекали улицу самобытным выступлением. Костюмы, сохранившиеся еще с незапамятных дореволюционных дней, естественно, немного померкли, но дополнялись новыми тканями с портретами вождей.
Госпиталь был представлен санитарными машинами с важными медицинскими работниками в белоснежных халатах.
Мебельная фабрика ,тогда еще существовавшая, провезла на зависть всем российским дамам ,к которым я себя отношу, весь ассортимент необыкновенной мебели, из красного дерева и ,практически, ручной работы.
Пекарня порадовала жителей города бесплатными булочками, которыми одаривали из машины пекари. Ажиотажа не было. Общее грозное военное положение дисциплинировало людей. И ловили они хлеб в игре, уважая себя.
Общая радость ,общее ликование захлестывала и поражала. Мы досопереживали до конца процессии и отправились делиться впечатлениями за уже приготовленный стол в нашем доме-Гранд Отеле.

[21.01.2013 10:55:07] Сергей В
Волкову Владимиру.

Уважаемый Владимир, в который раз одно и то же…. Я что, в своей публикации ставил под сомнение чьи-то подвиги? Речь, если читать внимательнее, шла совсем о другом. Происходит чистой воды подмена понятий. Я говорю о государственном мифотворчестве, меня обвиняют в том, что оспариваю победу. Уточняю, что само понятие «холокост» было в СССР, по сути, подцензурным (просто для справки: режиссера Ромма за то, что снял «Обыкновенный фашизм», вызвали в ЦК, а фильм положили на полку, писатель Кузнецов после написания романа «Бабий Яр», вынужден был эмигрировать в Лондон) - мне в ответ шьют сионистскую пропаганду.

Про наши военные успехи в Анголе я не писал до тех пор, пока не прочитал тезис о последней победе СССР в Африке. Столь смелое утверждение, собственно, и стало для меня главным поводом, а ответа, кого именно мы там победили, не получил до сих пор. Да мы и не могли там никого победить. По данным разведуправления ФАПЛА, противник (УНИТА) контролировал ПОЛНОСТЬЮ к концу 1990 года около трети территории страны. Война фактически зашла в тупик, ангольцы устали морально и физически, и единственным выходом из создавшегося положения были мирные переговоры. Я отлично помню разговор с одним весьма высокопоставленным офицером ГШ ФАПЛА, знакомым мне еще по первой командировке в НРА, приехавшим с инспекцией в Одесское училище в 1988 году. Сидели с ним в ресторане гостиницы «Красная», тогда, если помните, война достигла накала, я сказал, скорее от балды, чем всерьез: помирились бы и дело с концом, на что тот ответил: я, Сержиу, лично не против, но у наших, да и ваших военных и партийных начальников, видимо, другие планы. Про то, сколько эта война СССР стоила, я тоже писал неоднократно. Ответьте мне на вопрос: чего ради? Ладно, США воюют в Ираке, это их дело, но там залегают самые крупные доказанные запасы нефти в мире в объеме 350 миллиардов баррелей, американские компании их успешно добывают, а их солдаты получат с тех доходов, по увольнению из армии, приличные пенсии и пособия. Вы же пишите, что нам надо за стариками ухаживать. Надо, конечно, при условии, что родное ворующее государство довело их до такого состояния, несмотря на неоднократные завиральные обещания. Но в этом весь и фокус, я с того и начал, что весь декларируемый в нашей стране патриотизм – именно государственный. Или Вам каждый день с экранов телевизоров центральные каналы не рассказывают, что фигово живем, потому что кругом враги и заговор? И что детей в США для расчленения на органы вывозили.

Бытовая история из жизни: у нас на даче на Новый год снегом все дороги занесло, сторож не справлялся, председатель поселка вечером местного тракториста попросил помочь. Немалую сумму посулил, тот вначале согласился, а потом подъехал, помочился под колесо и принялся назад разворачиваться. Я подошел, спросил, почему: неужели, говорю, деньги на праздник не нужны, тот дыхнул тяжелым перегаром и ответил: потому что видеть эту рожу еврейскую (это он про председателя) не могу. Патритот? Конечно. На хрена, спрашивается, ему лишние деньги, если за ними еврейский капитал и мировая закулиса? Закончить в этом смысле хотелось бы блестящей фразой Виктора Пелевина: «Антирусский заговор существует, это очевидно, но проблема в том, что в нем участвует все взрослое население России».

[21.01.2013 10:25:38] Жуклин Сергей
…

Перед длительной загранкомандировкой командируемый наверняка держал ответ перед комиссией, и столицу Гондураса называл верно, и перечислил нужные работы Ленина, и в характеристике с места работы (службы) было написано, что политику Партии понимает правильно, спортсмен, с товарищами поддерживает ровные отношения.

Наверняка был сначала кандидатом партии КПСС, получив (не по пьянке же с замполитом) путевку в члены Партии. Это реалии того времени.

Действительно, несколько напрягает тот момент, что человек думал одно, а действовал по-другому. Оборотней и сейчас хватает. И в ДПС и во властных структурах (сколько их уже пересажали). Ну, это лирика. К данной тематике не имеет никакого отношения.

В США, человек после грин-карты получивший гражданство, хором с мексиканцами, украинцами, африканцами и узбеками произносивший клятву любви к USA, а на следующий день, через месяц, три года начавший поносить и USA и все их вместе взятые ценности (типа – утром проснулся и прозрел в одночасье), быстро привлечет к себе внимание, причем с негативной стороны.

Сейчас модно “вдруг” вспомнить, что были в роду дворяне, князья, бояре. Даже уважаемый мной артист, режиссер и продюсер Никита Михалков “стал” иметь в роду то ли постельничих, то ли сокольничих, то ли городничих, одним словом - дворянин. А где эти воспоминания были при СССР? Когда после такого признания самым либеральным был отвоз за 101 км.?

Гражданский подвиг состоит не в том, чтобы вспомнить об этих регалиях в “удобное и комфортное время”, а именно не забывать о них даже в неудобное и крайне некомфортное время и не отрекаться от них.

На данном ресурсе много отличных воспоминаний ветеранов Анголы. Много талантливых людей.

Но. Если уж с самого начала думал одно, а делал другое – это не дело. Пиши воспоминания, слог хороший, читается легко, сюжет увлекательный. Но не стоит сейчас выходить с тем, что побоялся сказать в 70-х.

С уважением и прочее

[21.01.2013 08:33:25] Жуклин Сергей

Татьяна А.Давыдова

Ваши воспоминания всегда теплые и живые, постоянно уводят на воспоминания об Анголе, ее реалиях и, как говорится персоналиях.

Не думаю, что попадете "под раздачу". Пишите. Читаю с удоволствием.

заранее спасибо.

[21.01.2013 08:14:48] Жуклин Сергей
Сергей В

Конгениально! Супер!

Двумя-тремя недавними постами в Гостевой вы реанимировали из спячки столько \"молчунов\" на сайте ВетеранАнгола, что, думаю, сегодня-завтра Гостевая разорвется от постов-воспоминаний некоего скромного \"анонима\" (правда удаленого администратором),видимо, за ненормативную лексику, от Сергея М., от Мистера, от M.Parst`e, от Сергея Е. (далее по алфавиту), а также иных анонимов, которые, конечно, ранее ничего не выкладывали из своих воспоминаний на сайт, однако, у них накопилось столько, что, как говорится \"верхи не могут, а низы не хотят\".

Ждем, уважаемые, ждем. Или Вам нечего вспомнить? Или есть что вспомнить, однако, вспоминать стыдно? Ежели не стыдно, то самое время поделится воспоминаниями.

[21.01.2013 06:39:47] Волков Владимир
Вижу, полемика по поводу высказываний Сергея В. продолжается. Конечно, ругань и оскорбления не допустимы, но размышления по поводу патриотизма должны быть очень взвешенными.Тот кто бывал в Куито- Куаннавале на кубинском мемореале. не станет рассуждать о правильности ангольского, кубинского или русского патриотизма. Можно съездить под Москвой на Ильинские рубежи. где земля до сих пор дышит скорбью по погибшим пацанам- подольским курсантам. Просто у каждого свое понятие патриотизма; один лежа на теплом диване рассуждает о том ,что ему недодала Родина, а другой встает и идет создавать Союз ветеранов Анголы, чтобы страна , а больше мы сами не забыли ,что мы там были и делали большое и нужное дело; открывает сайт на котором можно было бы вспомнить друзей и кусок своей жизни, пообщаться с единомышленниками; встает и идет помочь старикам, которые еще остались от той Великой войны, больным или обездоленным детям.

[20.01.2013 21:49:06] Михаил
Мне кажется, что этот сайт должен объединять "ангольцев" без всяких размышлений "почему" и "зачем". Спорить, думаю, не нужно. Нужно обсуждать, вспоминать, делиться мнениями. Это был кусок нашей жизни, и, видимо, он для нас дорог, если мы на этом сайте

[20.01.2013 19:46:52] Татьяна А.Давыдова
Назарову В. Спасибо,но очень боюсь попасть под раздачу,т.е. под горячую руку.

[20.01.2013 18:57:58] Михаил Несмеянов
Служил в 7 ВО (Бенгела),затем в 5ВО советник НС после Валеры Влайко.Отзовитесь

[20.01.2013 15:04:02] Назаров В
Татьяне Давыдовой.Давно не читаем ваших великолепных рассказов,а давно пора напечатать.А то после праздников на нашем сайте идёт одна ругань.

[20.01.2013 08:03:52] Администратор
Оскорбительное сообщение анонима удалено администратором.

[20.01.2013 01:38:18] Сергей Курлыгин
Для Сергея В,Сергея Д,Сергея М и M.Parst`e
А правда - она одна...Она доказуема...Всё остальное -либо версии,либо вымысел...
Я не первый раз навещаю страницу Гостевой СВА,очень интересно...Эта страница и создана-то
для того , чтобы мы встречались здесь ,пусть даже и на расстоянии ...Я вижу неуместной ругань в ваших полемических спорах - это ГРЯЗЬ!,грязь,недостойная людей,обсуждающих темы нашей с вами бывшей жизни ...
Самое обидное и непонятное - это ,КТО вы ???
Одни логины...Назовитесь своими полными именами !!
Что , растеряли свое бывшее мужество и достоинство??? Вы ,довольно таки, просвещенный народ...это хорошо видно..., но лично мне была бы более понятна ваша позиция ,узнав КТО ее излагает.
С уважением специалист по ремонту средств связи,
старший прапорщик Курлыгин Сергей Владимирович ( в
Анголе с09.1984 по 06.1987 -Уиже,Луэна,Лубанго)

[19.01.2013 21:31:21] КОПБОСЫН ЕРГАЛИ
ИЩУ АБДЫБЕКОВ КОНЫС И БИЖАНОВ АЙНАЗАР ВОЙСКОВОЙ ЧАСТИ 02948 1984-1986 ГОДА СЛУЖИЛИ ВМЕСТЕ В ГАДЖИЕВЕ,3-РОТЕ,3 ВЗВОДЕ.сотка:8-705-780-8365

[19.01.2013 21:28:39] КОПБОСЫН ЕРГАЛИ
ИЩУ АМАНТАЙ СЕРЖАН ВОЙСКОВОЙ ЧАСТИ 02948 1984-1986 ГОДА СЛУЖИЛИ ВМЕСТЕ В ГАДЖИЕВЕ,3-РОТЕ,3 ВЗВОДЕ.сотка:8-705-780-8365

[19.01.2013 21:24:57] КОПБОСЫН ЕРГАЛИ
АБДЫБЕКОВ КОНЫС. ИЩУ СОСЛУЖИВЦЕВ ВОЙСКОВОЙ ЧАСТИ 02948 1984-1986 ГОДА СЛУЖИЛИ ВМЕСТЕ В ГАДЖИЕВЕ,3-РОТЕ,3 ВЗВОДЕ.

[19.01.2013 15:06:43] Сергей В
Олег Алаин однозначно прав вот в каком смысле: действительно, обозначилась чёткая граница: с одной стороны, вынесение альтернативных суждений, предложение вступить в дискуссию, быть может, в чем-то усомнившись, и изложение очевидных фактов; с другой – неприкрытое хамство и площадная ругань наряду с беспросветной ксенофобией. Ряд комментариев меня, тем не менее, тронул. Уважаемый Валерий Сидоренко, признаюсь честно, в Анголе я бухал, грешен, бывало так, что меня носили на руках, но не из клетки с обезьянами и не в Луанде. Если бы Вы указали, в каком году это происходило, я, наверное, догадался о ком именно идет речь. Впрочем, это неважно.

Про пост M.Parst`e скажу одно – это великолепно. Признаюсь, что в какой-то момент думал, что стёб, пока не прочитал, что теперь я не могу беспокоиться за свою рожу. Понял, что нет – мракобесие и шабаш ведьм на лысой горе в чистом виде. «Мы не пашем, не сеем не строим, а гордимся общественным строем». Отдельные пассажи меня, честно говоря, задели. В частности, Солженицын, будучи, безусловно, большим писателем, не входит в перечень моих любимых авторов, мое отношение к нему далеко не однозначно, я ни разу его не упомянул, равно как и Горбачева. Кумиров в США и не только там, у меня нет по определению, поскольку соблюдаю принцип «не сотвори». Есть, вместе с тем, любимые персонажи, среди них, в частности, Марлон Брандо, Эвис Пресли и Фрэнк Синатра. Если же говорить о политических лидерах, то симпатии, в чисто культурологическом (не политическом) плане, у меня вызывает только Джон Кеннеди. Кроме того, мне не вполне понятно, откуда такое презрение к соотечественникам, живущим за МКАД и не читающим, не знающим, по утверждению автора, никого, кроме Толстого и Пушкина. Я, например, большую часть времени провожу за городом на даче и мне достоверно известно, что в соседнем городе Чехове живет очень много интеллигентных, думающих и умных людей. И еще этот постоянный поиск хозяев, т.е. врагов и заговорщиков. Фиг бы с ними, если бы я не был ни блогером, ни журналистом, а фрилансером, синхронным переводчиком, без каких-либо хозяев, зарабатывающим на жизнь честным и тяжелым трудом. Платящим, кроме того, немалые налоги в казну. В остальном же по содержанию – всё то же самое: сплошная подмена понятий, хамство, вранье и стремление уличить в том, чего никогда не писал и не совершал. Нормальная дискуссия в реалиях сегодняшнего дня, слава богу, есть, с кого брать пример.

В заключении скажу следующее. Открыто и искренне, как истинно русский человек, склонный, по Бердяеву, к откровениям и вдохновениям. Раскрою душу, а Вы, озабоченные патриоты, можете плевать в неё в любых дозах. Я любил СССР, а ещё любил, и продолжаю любить Анголу. При этом я полностью согласен с тем суждением, что распаду Советского Союза может радоваться лишь негодяй, а мечтать о его восстановлении – конченый идиот. Советский Союз и его армия дали мне блестящее образование, никогда после я не встречал в своей жизни столько ярких, интересных и талантливых людей, я никогда больше не увижу таких гениальных фильмов, не прочту умных и содержательных книг и не приду в прежний театр «Современник». Я на метафизическом уровне люблю слово Ленинград, а название Санкт-Петербург почему-то режет мне ухо. Я с волнением вспоминаю, как мы ходили по субботам всем классом на каток ВДНХ и в бассейн Москва, откуда я провожал домой свою первую девушку, а сейчас там возвышается, по Пелевину, «Солидный храм для солидных господ», где однажды пуськи спели «Богородица, Путина прогони», за что им «впаяли двушечку» по выражению того, кого так и не прогнали. А если бы там слабала возбужденная Единой Россией Надежда Теткина что-нибудь в эстетике «гуляй Россия», добавив в конце «многие лета Путину», то, глядишь, стала бы депутатом государственной думы. Когда я слушаю Марка Бернеса «Сережка с Малой Бронной и Витька с Моховой», то чувствую, как начинают болеть железки в горле. Хотя, мне кажется, для тех, кто мне хамил, это очень сложно.

Более того, я считаю, что теоретически СССР мог превратиться из страны в настоящее произведение искусства, стать первым в мире, если бы не бездарная, мрачная власть, серая как штаны пожарника. Такую же власть, но уже абсолютно коррумпированную и бесстыдно циничную мы видим и ныне. Расположившуюся, как писал Герцен, в отношении к своему народу как оккупационная армия.

Более сложная, хотя и во многом схожая история произошла с Анголой, но касаться этой темы вновь я не хочу. Скажу лишь, что храню об этой стране самые теплые воспоминания. Вообще, исходя из собственного опыта, могу сказать, что в мире не так много стран и городов, попав в которые, начинаешь ощущать мелодию, поэтику жизни. Так вот, Ангола, безусловно, одна из них. И потом, чисто переводческое: дело в том, что Карл Маркс, назвавший язык «непосредственной действительностью мысли», объяснил впоследствии, что человек, изучающий иностранный язык, невольно впитывает его дух и культуру. Именно это со мной и случилось и, как назло, только в контексте португальского языка, а не английского, с каким постоянно приходится работать. Отсюда, увы, трепетной любви к США я отнюдь не испытываю. Впрочем, из отдельных публикаций на сайте видно, что некоторые переводчики не вполне впитали.

[19.01.2013 14:56:33] Олег Алаин
Для Parst'e. Не могу не удержаться, чтобы не обратиться к Вам, неизвестный. Вы призываете очищаться! Это правильно. Я лично двумя руками "За!". Потому и поднял темы, за которые, даже не услышав от меня ни одного слова по результатам, я уже получил клеймо ПРОВОКАТОРА и СЛОВОБЛУДА. Что будет, когда я выйду с моими опусами, которые не совпадут с тем, что вы желаете услышать ЗАРАНЕЕ? Кем я буду? Агентом империалистической разведки? Что будет с организацией? Гражданская война почище, чем в Анголе? Уважаемый Валерий Сидоренко пишет, что эти статьи Сергея только показывют Я" собственное на носу, а об остальных уже не слишком думаете". Я, честно говоря, не вижу что он пишет в контексте Анголы о себе, завел папочку с надписью " Я и мой подвиг в Анголе" и ходит учить с ней молодежь. Он задает вопросы, как и все мы. Пытается на них ответить. Понятно, что, кто не с нами, того мы уничтожаем или по крайней мере обольем всей пролетарской ненавистью, но от этого ничего не меняется. Вы лучше задайте себе вопрос, почему все точки зрения, противоречащие Вашей официальной геройской позиции идут исключительно от бывших переводяг? Почему? Может, просто информации, в силу разных причин, у них больше или доступ к альтернативной? У большинства переводяг "Хозяин"? Или больше вас воспитывали (так как вы старше) в рамках "великого кормчего"? По поводу Сергея -алкоголика, валявшегося с макаками в Луанде отвечу одно:да, при мне лично и на моих глазах стрелялся замполит в Луэне после обстрела на 7 ноября 1987 года. Стрелялся по двум причинам: 1) боялся (только из Союза прилетел) 2) был пьян (выпил в праздник). Я потом замучился ГВСу и особистам писать объяснительные по поводу инцидента. Возвращаясь к крещению и очищению. Мне одно не понятно: куда делся партбилет и выступления на партийных собраниях анонима, призывающего на очиститься. Может, надо начать с себя?

[19.01.2013 09:09:46] Максим Гладкова
Позволю себе встрять в дискуссию на правах одного из администраторов сайта и с одним лишь замечанием или разъяснением, как угодно: никогда мы не будем удалять сообщения гостевой из-за своего несогласия с позицией автора. Да, мы все разные, и в Анголе мы не были одинаковыми, но каждый делал свое дело. И сегодня мы делаем этот сайт, понимая, что все мы разные. А посему превращать его, сайт в газету "Правда" не будем. Каждый имеет право высказаться. Настоятельно призываю высказываться. Откровенно. Но по делу.

А вот что мы будем удалять, так это сообщения оскорбительного характера, сообщения, содержащие нецензурную брань, сообщения, разжигающие национальную рознь и унижающие людей вне зависимости от их национальности, убеждений и т.д. Мы это уже делали, и те, кого это коснулось, могут это подтвердить.

Посему давайте по делу. Если не нравится сообщение, опровергайте. Если не нравится автор сообщения, держите себя в руках. И, как говорится, ничего личного...

С уважением ко всем

МГ

[19.01.2013 00:57:39] Олег Алаин
Сергею М. Никуда я не сгинул. Исследованиями занимаюсь. Как только будет что сказать - напишу. Много помощи от участников событий не видел, к сожалению, в основном все молчат по одним им известным причинам. Ничего, обойдусь. То что я провокатор и словоблуд, мягко говоря, не понял почему. Хотелось бы пояснений. Хотелось бы также знать с кем я говорю, кто такой Сергей М и кем был в Анголе. Может, поспособствуете своими выводами в пользу исследований - буду только рад. Трудно Вам, видимо, живется? Нету подчиненных? Не любите переводяг? Я знаю почему: больно молодые и иностранные книги читали, радио слушали, а потому доверия им быть не может, что, конечно, правильно. Читали, слушали, не колебались вместе с линией партии, а делали свои выводы. Были среди нас и алкоголики, как, впрочем, и среди всех. Только вот я никого не оскорблял, не орал за то, что в Луанде в столовую (о ужас!) кто-то в джинсах пришел. И кого я поучаю? Я что, кому написал, что он псих? Никто из наших не позволил ни одного оскорбления, а от вас одна желчь! С такими начальниками Союз был обречен, к сожалению.
С провокаторским приветом,
Провокатор и словоблуд, агент разведки Гондураса, предатель Родины Олег Алаин
PS После победы страны-победительницы не разваливаются, так что согласен с мнением, что победа - это миф. Кроме того, нефть там добывали, добывают и будут добывать, к сожалению, не мы. А мы как всегда долги все не вернули, хотя жизни своих людей там положили.
Кстати, статья Сергея необычна, интересна и познавательна. Мир широк и коммунистической идеологией, слава богу, не зашорен. А кубинцы без сомнения играли свою игру в Анголе, что подтвердили события 1977 года, о которых до сих пор (!) наши свидетели боятся что-то сказать.

[19.01.2013 00:37:17] Сергею М от Мистера
хотелось бы понять, почему Алаин провокатор и словоблуд? И кто такой Сергей М., чтобы кидаться такими обвинениями? Сергей М, наверно, праведник? Лучше всех все знает? Святейший человек? И кем Сергей М. был в отличии от Алаина, который никогда себя не скрывал?

[18.01.2013 20:43:03] Валерий Сидоренко
Извините, но что-то слишком на сайте как Сергеев, так и демагогов развелось. Видимо хмель новогодний еще не прошел. А у кого-то он и не выветривался, по-моему, с ангольских времен. Постоянный, можно сказать, посталкагольный модернизм, извините, синдром. Помню был у нас был такой Сергей-переводчик в миссии в Луанде, из клетки с макаками не раз вытаскивали "в положении риз". Не один ли из вас, Сергеи? Может паузу Сергеи возьмете? Оглянитесь вокруг. И правильно предлагают - стереть все эту грязь... Забыли вы, для чего общаемся. "Я" собственное на носу, а об остальных уже не слишком думаете.

[18.01.2013 20:29:09] Сергей М.
Это ужо не тот Олег ли, ты Алаин? Провокатор и словоблуд? Который хотел во всем ангольском разобраться и заняться историческими исследованиями? А потом сгинул.
И у тебя хватает совести выходить на сайт и поучать?
Раз ты считаешь, что в том, в чем мы участвовали - это авантюра, а не ПОБЕДА, так молчи и занимайся исследованиями. Себе в тряпочку.
Надеюсь, ты понял о чем я.

[18.01.2013 19:58:31] Олег
Что-то плодами наших побед пользуются все, кто угодно, только не мы. Не думаю, что Ангола была победой. Авантюра - да. Победа - вряд ли. А насчет ответа M. Parst'e - не надо брызгать слюной и обвинять других в умственной неполноценности, сами с такими эпититами не далеко ушли. Заполит чтоли бывший? Один при мне в Луэне себе руку прострелил - тоже идейный был очень. Сколько людей - столько и мнений и в этом прелесть бытия.

1 2 3 4 5 6