Региональная общественная организация участников оказания интернациональной помощи республике Ангола
Поиск по сайту
Подписка на новости
Ваше имя:
E-mail:
Случайная фотография
Случайный MP3 файл с сайта
Установите Flash-проигрыватель 05. Нас там быть не могло

Перейти к разделу >>

Вышел в свет очередной дайджест новостей Союза ветеранов Анголы «Ангольцы» с сибирским характером», посвященный деятельности Представительства Союза ветеранов Анголы в Новосибирской области.   

1 2 3 4 5 6
[21.08.2012 10:19:08] Жуклин Сергей
Сергей Владимирович поднял весьма интересный вопрос по поводу почетных и прочих членов СВА.

А пишуших на сайт не более двух десятков человек.

С чем это может быть связано?



[21.08.2012 10:02:00] Жуклин Сергей
Максиму Гладкову

Максим, будет вам. Как вы писали что никто не отреагировал, так это было по привычке. Вы же анонсировали новые темы Вспомнить все более полугодя назад. Тогда народ и реагировал. Сейчас перестал. А ну как опять на пол-года в раздумья...

Не думайте о людях плохо.

[21.08.2012 04:54:39] Максим Гладков
Сергею Шкариненко-

Сергей, судя по количеству врученных знаков СВА, полноценных членов не больше полутысячи. Среди них есть и почетные члены. Это несопоставимо с числом ветеранов Анголы, даже тех, кто проходит по далеко не полным спискам десятки. Отчасти это объясняется тем, что СВА региональная организация. Московская. Хотя есть обходной путь - почетное членство. И, пожалуй, большинство наших членов не москвичи. Отчасти тем, что инициатива вступления по уставу должна исходить от самого кандидата. Многие ветераны просто не знают о существовании СВА.

Насчет активности одних и тех же людей на нашем и иностранных сайтах соглашусь только отчасти. На сайте Grensoorlog/Border War http://www.facebook.com/groups/grensoorlog/ в дискуссиях участвуют сотни людей, и обсуждаются все темы: и военно-исторические, и касающиеся современной жизни. Именно поэтому этот и подобные сайты скорее создают клубную, а не пафосную атмосферу.

Кстати, очень показательно. Мой первый пост про Pussy Riots не был посвящен ангольской тематике лишь в первой части. Во второй я говорил про проект \"Вспомнить все!\" и новые идеи, связанные с его продолжением. Так вот, на эти идеи не отреагировал никто, включая радетелей тематической чистоты нашего сайта. Ни один человек! Не интересно? Зато многие высказали возмущение первой частью. Не странно ли?!!!

МГ
[21.08.2012 01:32:25] Шкариненко С.В.
Кстати,Максим -а сколько у нас всего членов СВА и сколько постоянных посетителей,участвующих в обсуждениях -статистика есть какая-то?Вот у юаровцев на Аrmy Talk(закрытый сайт,только для членов,принятых по рекомендации сослуживцев)233 зарегистрированных пользователя,в дискусссиях тоже участвуют постоянно,в основном, один и те же люди,так что это общая тенденция,не только у нас.
[21.08.2012 01:26:03] Шкариненко С.В.
Ради интереса заглянул еще раз на сайт бывших SADF,который существует с 2005 года.Так вот там уже давно обсудили конкретные события тех лет,хотя обсуждать им было что аж с начала 60-х годов по Border War,т.е намного больше,чем нам с 1974-75 года и там обсуждается сейчас абсолютно все,по темам и веткам,идущих от тех или иных тем, а участвуют в обсуждении уже те,которых интересует та или иная тема -вот и весь подход.С течением времени вопросов конкретно по Анголе и тому времени будет все меньше и у нас,основное уже вспомнили,детали будут всплывать,но главные эпизоды уже обсудили,так что очередные воспоминания наших ветеранов будут выходить все реже и реже.
[21.08.2012 00:08:17] Максим Гладков
Александру-

Уважаемый Александр! Понимаю Ваше желание "читать про Анголу". Наш сайт ЧИТАЮТ десятки тысяч людей. В том числе и далеких от России. И им, кстати, интересно, что российские ветераны Анголы думают о событиях, которые происходят в России и о которых они читают в своих южноафриканских, британских и пр. газетах. ПИШУТ вот только на наш сайт единицы. Ветераны, которым не лень напрячься, потратить несколько минут личного времени, чтобы Вам было интересно потом ЧИТАТЬ. Если хотите, для нас этот сайт - не только эстрада, с которой мы развлекаем желающих почитать про Анголу, но еще и свой собственный дом или клуб. И мы имеем право в своем доме или клубе обсуждать то, что нам представляется интересным или заслуживающим внимания. Так что уж, пожалуйста, не одергивайте. Если Вам что-то неинтересно, не читайте, пропускайте. Читайте то, что интересно. А то и сами напишите что-нибудь, что отвлечет нас всех от разговоров на посторонние темы. Авторов, знаете ли не хватает. Пишут в основном одни и те же люди, за что им низкий поклон.

МГ
[20.08.2012 23:45:17] Шкариненко С.В.
Вот и я о том,чтобы сделать ветки для подобных обсуждений под выделенными жирным шрифтом темами,чтобы не загружать "лицевую" гостевой.
[20.08.2012 23:41:06] Александр
По поводу дискуссии - а Ангола тут при чем? Этот сайт посещает много людей, так или иначе связанных с Анголой, но очень далеких от России и ее внутренних вопросов. Лично мне не хотелось бы быть втянытым в чужую кухню, а хотелось бы побольше читать про Анголу, ее историю и современность. Если можно, то давайте вернемся к Анголе.
[20.08.2012 23:22:54] Шкариненко С.В.
Вопрос о художественной составляющей вообще не стоит ,"чудовищность" - тоже достаточно раздутый термин,а вот законность и чрезмерность в свете фактов о коммерческой принадлежности данный площадей храма - это уже вопрос.Кто продал,почему,зачем,кто извлекает выгоду и почему святое место(каким оно должно было быть изначально) превратили в обьект торговли и извлечения прибыли,да так,что теперь и законную базу по "пусям" подвести сложно.
[20.08.2012 22:44:09] Стас
Шкариненко С.В.
Именно это мы, кто выступает против этого чудовищного приговора, и хотели донести. Каждый волен сам оценивать художественную составляющую данного действа. Я, например, старый, 52 лет, поклонник классической рок-музыки, с подозрением относящийся к панкам, хотя и не могу не признать наличия довольно качественного юмора во многих их (панков) произведениях, наверное, не воспринял бы его с художественной точки зрения, это не совсем мое. Но тут дело не в художественной стороне. Закон должен исполняться вне зависимости от художественных предпочтений, а уж, тем более, от политических. Если бы они ворвались в здание и разломали мебель, и, более того, нанесли кому-то \"физический ущерб\" - какие бы ни были их политические взгляды, я бы не возражал против их уголовного преследования. Ничего этого не было.
А что еще меня поразило до глубины души, так это - иски глубоко пораженных в самую печень от православных из Новосибирска по поводу материального ущерба нанесенного им морального вреда. У меня есть две аналогии, применимые, как мне кажется, в данном случае. Первая связана с шакалами, которые хотят откусить кусок от жертвы, попавшей в капкан браконьера, вторая - мародеры в зоне стихийного бедствия.
С уважением
Стас
[20.08.2012 20:30:02] Шкариненко С.В.
Стасу.Да уж,не так все просто,оказывается.Коммерция повсюду свое берети даже там,где народ несведующий считает место святым... 2 года,в таком случае и по таким статьям достаточно сомнительный приговор.Спешат судьи,а в таких щепетильных вопросах,как вера и религия,спешить вообще нельзя,чревато неверным толкованием и соответствующими последствиями,как в сознании индивидуумов,так и в обществе.
[20.08.2012 20:26:49] Маляренко Александр
Да, забыл добавить, что Dia da FAPA/DAA - 21 января.
[20.08.2012 20:23:04] Маляренко Александр
Сергею В.
19 августа был День воздушного флота СССР, сейчас - России, как написано в календаре. На базе FAPA/DAA в Луанде Dia da frota aerea отмечалась советско-ангольско-кубинским собранием (на сцене висел плакат, из которого я и узнал тогда, что флот - это фрота), перерастающим в неофициальные мероприятия, что называется, по фракциям.
[20.08.2012 20:17:29] Стас
Интересно, а почему в день, когда все это произошло, девушек подъехавшая полиция отпустила, не найдя, а за что, собственно говоря, их задерживать. Потом кто-то дал приказ и пошло-поехало. Почему-то в обвинительных документах содержались совершенно недопустимые для юриспруденции термины, такие как кощунство, сакральный характер чего-то, оскорбление чувств верующих, намоленность и прочие сопли, упоминание о которых начисто отсутствует в законе. По-моему, решение суда должно основываться исключительно на букве закона. В мире много различных религиозных сект, у всех свои заморочки, о которых представители других сект, а также люди, не принадлежащие ни к одной из них. вполне могут и не догадываться. Поскольку “на каждый чих не наздравствуешься”, чтобы избежать конфузов существует закон, который должен выполняться всеми, вне зависимости от принадлежности к тому или иному вероисповеданию.
Вот – пример безупречного юридического документа, который при наличии нормального судопроизводства расставил бы все точки на i. Общество защиты прав потребителей, уважаемая официальная организация, которая призвана нас защищать от проходимцев, сделало заключение, далее цитаты:
Часть храма Христа Спасителя, в которой девушки из группы Pussy Riot провели свой “панк-молебен”, находится в собственности города и является общественным местом, на проведение в котором религиозных обрядов Московский патриархат (МП) не имеет юридических прав.
Музыкальный коллектив Pussy Riot исполнил свой хит “Богородица, Путина прогони” в общественном месте в помещении, принадлежащем городу Москве, оперативное управление которым осуществляет светский Фонд Храма Христа Спасителя. Религиозная организация Подворье Патриарха Московского и Всея Руси юридически оформленных прав на проведение религиозных обрядов или использование данного помещения в собственных целях не имеет.
Граждане РФ, налогоплательщики, на деньги которых содержится объект муниципальной собственности – воссозданный архитектурный памятник Храм Христа Спасителя, имеют право на посещение столовой, химчистки, автомоек, автосервисов, офисов коммерческих фирм, торговых и других объектов, находящихся в здании данного бизнес-центра. Законодательство РФ не запрещает исполнение песен в общественных местах. Запрет, основанный на правилах и традициях православной церкви, не может распространяться на объекты, не находящиеся в ведении РПЦ МП.
…согласно статье 14 Конституции, Россия – это светское государство, в связи с чем никакая религиозная организация не вправе устанавливать в не принадлежащих ей помещениях, являющихся общественными местами, собственный порядок поведения и вводить для посетителей какие-либо ограничения и запреты.
Более того, данные действия религиозной организации Подворье Патриарха Московского и Всея Руси по установлению собственного порядка поведения, введению в общественном месте запретов и ограничений, основанных на правилах Трулльского и Лаодикийского церковных соборов (VII и IV века н. э.) следует квалифицировать как самоуправство (ст. 330 УК РФ).
Т.е., события преступления не было изначально. Судья признала тот факт, что данное помещение не принадлежало РПЦ, что не помешало ей впаять девушкам по 2 года. Собственно говоря, если даже половина населения страны считает то или иное место для себя священным, суд должна интересовать только юридическая сторона дела (впрочем, суда вообще не должно было быть).
А верующие и их начальство, если они не согласны, в соответствии со своими обрядами могут выражать свое отношение к произошедшему, например, прыгают с бубнами вокруг костра, предают анафеме, втыкают иголки в куклы и т.д. Зависит от вероисповедания, к юриспруденции не имеет никакого отношения. А те, кто выступает в их защиту требует только одного – соблюдения закона, а не следованию потребностям политической целесообразности.
PS. Какие полгода исправительных работ? За что? За исполнение песни в общественном месте? Как говорится, побойтесь бога.

[20.08.2012 19:04:17] Шкариненко С.В.
Максиму.Насчет срока -согласен,слишком уж.Полгода исправительных работ вполне хватило бы в назидание.Ну,и оставлять без наказания тоже нельзя,хотя некоторые и ратуют за такой подход,мол,ничего не произошло.
[20.08.2012 18:32:13] Максим Гладков
По-моему, обсуждая PR, мы смешиваем понятия: безусловно, выходка этих девиц, хулиганская провокация, не заслуживающая никакой похвалы. Ну, и дали бы им по 15 суток за хулиганство. Но причем тут религиозная ненависть! За что 2 года!? Просто, чтобы все остальные боялись? Я согласен с Сергеем В. Спели бы они "Славься ВВП, Богородица Каспарова прогони", пусть даже в той же самой стилистике, и все было бы по-другому. А так напоминает историю с валютчиками, когда Никита Хрущев велел УК изменить и задним числом присудить фигурантам вышку вместо полагавшихся им на момент совершения преступления пары лет тюрьмы.

МГ
[20.08.2012 17:03:11] Шкариненко С.В.
Сергею В.С удовольствием читаю все,что вы пишите,неординарно и интересно.А насчет всего госпроизвола,так он начинается с произвола отдельно взятой личности на определеннном государственном посту,а затем в дело вступает система,которая,конечно же,всегда прикроет своего.Но суть разговора - то не в этом, а в отношении к событию,о чем задавался вопрос в несколько ранее и не мной,а также об уважении друг к другу при полемике.Вообще же,отвлекаясь немного от поднятой вами темы,происшедшее в храме Христа Спасителя - результат полного отсутствия в государстве какой-либо идеологии,воспитания любви и гордости к Родине(какой бы она разной кому-то не казалась - кому мачеха,а кому ,по- прежнему,мать родная).
[20.08.2012 16:53:13] Жуклин Сергей

Полагаю, нужно искать кому это выгодно.

Есть список:

- Единая Россия и президент-
После Болота, не думаю, что дальнейшее нагнетание обстановки прославит начало вступления в должность. Гнетом идет Ходынка 18 (30) мая 1896. Думаю, что историю правители знают и постараются не допустить подобного. Акварель Маковского -
http://commons.wikimedia.org/wiki/File:Chodynka.jpg?uselang=ru
Не в интересах нового президента получение такой плюхи как разборка с тройкой девиц, которые предают анафеме нового президента. (кавычки в слове новый не стал ставить, так как устал это делать). Дело спущено на нового (гм…) премьера.

- Единая Россия и премьер-министр
Тут все крайне просто. Есть команда – есть решение. Ну, после Болота, давать условные сроки ЗА ЭТО – это себе корни рвать. Помните 37 год – когда рабочие заводов и предприятий как один подписывались (вольно или невольно) под петицией – РАССТРЕЛЯТЬ КАК БЕШЕННЫХ СОБАК !
Не подпишешься – встанешь в ряд с этими врагами. Тогда было все просто. Никто не кивал на мнение Запада. Было лишь мнение парторганизации. Но это в прошлом.
Тем не менее, давать слабину в начале премьерства – плохой признак нашей номенклатуры. Ослабил тут, дал послабление там, и попрут маски-шоу номер два и прочие, далее от забора до КПП. У премьера широкий спектр наказаний за подобные деяния. Думаю, в назидание, было решение дать наказание нечто среднее между максимумом и минимумом, дабы как было во времена Петра, “обозные слуги…., толмачи и прочая обозная сволочь солнце не затмевало”. Резон был. Дашь мало – тут же появятся гоблины с айфонами в карманах и повторят, например не там где было, а на красной площади …. Та еще головная боль. Им это надо?

- Оппозиция власти
Ну, честно, говорю, не знаю. Было не санкционировано ими же. Как снег на голову. Надо было им это ? или они еще долго думали как бы этот case поприличнее пристроить в фарватер своих требований. Думаю, что данный прошедший перформанс как-то по касательной прошел мимо них. Почему мимо прошел – расскажу ниже. Одним словом, просвистели фишку, а могли бы и опереться на нее. Хотя зачем? Они же знали кем это было организовано. Зачем им этот компромат.

- Силовые структуры
Не думаю, что Колокольцеву после той борьбы, в итоге которой он, наконец, поднялся вдруг понадобилась эта троица. Для чего? Чтобы в начале своего царствования иметь такой геморрой? Поднять зарплаты своему министерству? Дабы не повторилось впредь? Не думаю.

- РПЦ
Как образно, но весомо написал Шкариненко С.В. :” Пару геев впридачу+ пару девок с такими же песнями и танцами”. А зачем им это надо? Им – имею в виду РПЦ. Смею вас уверить, что охрана объектов РПЦ (как бы вам сказать, налажена на оценку “хорошо” по общеармейскому стандарту.
Церковь была отделена от государства 20 января (2 февраля) 1918 года. Подписали этот декрет - . И. Ульянов (Ленин), Подвойский, Алгасов, Трутовский, Шлихтер, Прошьян, Менжинский, Шляпников, Петровский и управляющий делами Совета Народных Комиссаров Вл. Бонч-Бруевич.
Ну, можно подумать, что все это было инспирировано РПЦ дабы показать что божиих Агнцов бодают атеистические (иначе бы не пришли в храм божий) дамы из панк-рок группы.
Весьма возможно, но не думаю. Хотя церковь и отделена от государства, но тесная связка Государство-Церковь в наше время прослеживается легко и непринужденно.

- Раскольники
На данный момент их множество. Следующие христианские церкви в “разломе “ с РПЦ:
Константинопольская, Александрийская, Антиохийская, Иерусалимская, Грузинская, Сербская, Болгарская, Кипрская, Элладская, Польская, Православная Церквь Чешских земель и Словакии, Православная Церквь в Америке.
Не думаю, что поддерживая недружественную акцию против РПЦ они получают своеобразный оберег, что таковое не произойдет у них на родине.

- Внешний источник
Ну, угадайте, кто рвется к власти, и кто построил свою избирательную кампанию на озвученной еще Р.Рейганом Империи Зла.

Ну а дальше все просто и банально скучно.
Простой гранд в 5 000 зеленых рублей и вот вся эта империя зла от Калининграда до Камчатки занята обсуждением Pussy Riot, доброхоты из старой доброй Европы как один протестуют, добрые друзья в Ветеране Ангола переругались друг с другом, а в штате Tехас, этот человек набрал дополнительные голоса в свою поддержку.

Все старо как и мир.



[20.08.2012 15:55:26] Сергей В
Вот я с все размышляю: закончилась война в Анголе, скрипнул СССР. В той стране, где все мы побывали, растет новое поколение, вряд ли помнящее о событиях тридцатилетней давности. И это, в общем, нормально – в ходе последних тестов на факультете журналистики МГУ недавние выпускницы столичных школ не смогли объяснить, что такое Бабий Яр, ГУЛАГ, Нюрнберг, Освенцим и Хиросима (последнее слово писали как Херасима). Чего уж там говорить про Анголу и их молодежь. Казалось бы, все должно быть предельно ясно. Тысячи советских офицеров честно выполняли свой профессиональный долг, мало задумываясь о том, что их ждет в дальнейшем и как отплатит им Родина. Потом её (Родины) как бы не стало в широком, т.с., историческом смысле. И нашей вины, что характерно, в этом нет.

Впрочем, есть сайт, где мы делимся воспоминаниями, находим забытых друзей и вместе переживаем. И больше почти ничего. Когда не станет России, видимо, исчезнет и сайт. Я не знаю, куда денемся все мы. Оговорюсь сразу – я не сторонник какой-либо из оппозиций, я, видимо, посередине. К слову, я учился в одном классе с Женей Альбац (для тех, кто не знает – главный редактор “The New Times”, ведущий Эха Москвы и горячий приверженец либеральных идей) и не испытываю к ней ни малейших симпатий, поскольку, знаю лично. Да и не только её.

Еще я хорошо помню долгую службу в Одесском Объединенном училище, где переводчики португальского языка работали по схеме 6х6х6 (шесть групп из НРА, шесть переводчиков, шесть дней в неделю) без права на болезнь, пропуск занятий и личную жизнь, где вместо перерыва на обед происходило, как правило, посещение гарнизонной поликлиники с негром, подхватившим неизлечимый одесский триппер, а выходные дни заполнялись службой войск + переводы в суде, на таможне, в КГБ и морге. Не говоря уже о выездах на полигон, извлечении вместе с начальником курса полковником Ковальчуком обучаемых из притонов, отделений милиции и прочих прелестях сказочного города на берегу Черного моря. Короче, жили мы там славно, как свиньи. Можно сказать без квартир и всяких удобств. Впрочем, я писал об этом раньше и не хочу повторяться.

И вот, дело было в 1988 году, к нам в часть прибыл член военного совета, генерал-лейтенант Плеханов. Справедливости ради надо отметить, мы были достаточно взрослые и опытные люди, чтобы ждать от его визита каких-либо существенных изменений в нашей паскудной жизни. Тем не менее, послушать было интересно. Не каждый день, согласитесь, в клубе выступает главный замполит. Угадайте с трех раз, с чего он начал? Правильно, с евреев. Они, по его словам, «свили сионистское кубло» на советском телевидении, где «огульно охуливают все самое для нас дорогое», в т.ч. партию и священное имя товарища Сталина….

Я так думаю, что если бы накануне в программе «Взгляд» не показали репортаж про его дачу в том контексте, что в экологически неблагополучном городе (в 1984 году в Одессе была экологическая катастрофа) детсады не могут выехать на природу, поскольку для них не предусмотрено за городом мест, в то время как у генерала Плеханова есть роскошное поместье на песчаном берегу, то он бы про них, может, и не вспомнил. Но дальше его понесло про все на свете, и про «Огонек», и про «Сто дней до приказа», и про «Покаяние» (уверен, что не смотрел), пока он не споткнулся на такой фразе (привожу дословно): «Самое страшное, товарищи, заключается в том, что в нашем обществе появились так называемые панки» с ударением в последнем слове на последней букве. Тут для нас наступила загадка – причем здесь, собственно, панки? Одесская молодежь тащилась тогда от тяжелого рока, диск AC\DC улетал в комке за 100 рублей, акустические группы грубо обзывали верасами, а выступавшего в Летнем саду Петю Мамонова безжалостно освистали.

Но дело, мне кажется, не в стилистическом направлении и не в жанре. Сволочи они все, гады и подонки. Хиппари и панки – бледные поганки. В то лето к нам из Афганистана прибыло по окончании войны такое пополнение, что те, кто стоял в очереди на квартиру первым (в их числе мой приятель арабист Андрюша Мельников по кличке Билл), стал сто пятидесятым. Офицерская общага была забита до неприличия, в тесные комнаты вносили дополнительные кровати, жить становилось все невыносимее. Я лично знал одного майора с тяжелым ранением, жившим в общежитии и занимавшимся, по сути, самолечением. Дороговизна в Одессе была неимоверная, работы для жен офицеров не предвиделось… И, конечно же, виноваты были во всем евреи и, как это ни странно, панки.

Потом не стало страны, видимо, из-за них же. Прошло много лет и, кажется, все повторяется снова, но с оттенком отвратительного фарса. Панки, нанятые, надо полагать, Госдепом, осквернили храм и получили за это два года. Будучи фрилансером, я живу, в основном, за городом, в прошлом году несколько пьяных подонков избили ночью до полусмерти нашего смотрителя, все было заснято на пленку, есть свидетели, все опознаны, но нападавшие не получили ничего, поскольку мама главного поддонка – секретарь суда. Уважаемый Шкариненко С.В., поймите, что все сейчас происходящее – это агония и государственной самоубийство. Можно бесконечно долго убеждать себя и остальных в кознях Запада и всевозможных спецслужб (помните у Высоцкого: «Это их худые черти. Мутят воду во пруду, это, я вам скажу, всё придумал Черчилль в восемнадцатом году!»), заниматься этим неистово и фанатично, но при этом, однако, я понятия не имею, куда, в какой беспристрастный суд или прокуратуру Вы обратитесь, когда государственный произвол (не дай, конечно, Бог) коснется лично Вас. А вдруг придется жаловаться в чуждый по духу Страсбург? Подумайте на досуге.

[20.08.2012 12:42:28] Шкариненко С.В.
Стасу - ну,тогда рискни и опровергни.Пару геев впридачу+ пару девок с такими же песнями и танцами и в эти 2 вышеназавнных храма,если считаешь,что провокация в Храме Спасителя - это нормально,не провокация и не осорбление.И что такое спокойно пройдет в храмах других конфессий. Боюсь,что после такой выходки ответные посты долго придется дожидаться.
[20.08.2012 12:09:39] Стас
...в мечети -просто бы забили палками или камнями...
Если это не Ваши слова, тогда прошу прощения.
[20.08.2012 11:38:19] Шкариненко С.В.
"...дикими кровожадными животными" - это ваша грубые,неэтичные и провокационная фраза,не моя.На этом дискуссию с вами прекращаю, неадекват не уважаю.По -видимому,просьба о вежливости не возимела действия,в таком возрасте неперевоспитуемы.
[20.08.2012 11:30:33] Стас
Шкариненко С.В.
Цитата:
Рушан-хазрат Аббясов
заместитель председателя Совета муфтиев России
…Поверьте мне, если вы пытаетесь представить мусульман невежественными дикарями, поспешу вас заверить: вы глубоко ошибаетесь! Если бы Pussy Riot выступили в мечети, их бы просто вывели на улицу. У нас для этого есть служба охраны… Если бы они обратно рвались в мечеть, пришлось бы, наверное, вызвать наряд полиции. И никакой агрессии! Во-первых, было бы не совсем корректно воевать с девушками. Во-вторых, живя в правовом государстве, мусульмане прекрасно понимают, что нужно поступать только в рамках закона. И - никаких нападок, никаких мыслей о том, что с девушками можно что-то сделать... Ислам этому не учит…
Кстати, девочек посадили за то, что они, якобы, разжигали религиозную вражду. Вы в последних сообщениях гораздо большей степени нарушили данный закон, представив приверженцев ислама дикими кровожадными животными.

[20.08.2012 09:44:37] Шкариненко С.В.
Сергею В.Чья реакция - властей,церкви,верющих или моя?Моя однозначна:храм- место святое и подобные выходки это явное оскорбление чувств верующих и традиций проживающего здесь населения,и абсолютно без разницы - православный ли храм,синагога или мечеть - это непозволительно и должно осуждаться на всех уровнях и во всех СМИ,а наших СМИ по определенным причинам,реакция явно неоднозначная,вот об этом и шел разговор.В принципе,не я начал эту тему,а весго лишь высказал свое мнение,на которое вполне имею право,даже если оно не вписывается в мировоззрение сторонников нынешней оппозиции.
Стасу - ссылка не идиотская,а всего лишь сравнение реакции СМИ на незначительные( по сравнению с осквернением Храма Христа Спасителя)хулиганские выходки у московской синагоги,а осквернить мечеть таким же образом,к счатью,еще никто не додумался,иначе были бы просто трупы,волна насилия и возмущение по всей стране -вот вам и разница,о которой я говорю.На будущее - даже в споре,если даже очень -очень с чем -то несогласен - все равно
есть большая просьба - не вешать друг на друга ярлыки,и разговаривать вежливо.Странно,что приходиться напоминать об этом людям с солидным уже возрастом и жизненой школой.А по поводу тем - вывести такие темы в отдельные ветки -и все.Кому хочется -залезет по ветке и обсудит,кому не нравится -тоже туда,а не на "лицевую" старницу.
[20.08.2012 09:25:41] жуклин сергей
Стасу

Вполне допускаю, что и у нас бы просто вывели и дело с концом.

Вот выступили бы они у гастронома в южном Бутово, может быть даже и особого внимания не привлекли бы.

Но южное Бутово, видимо, наших героинь слабо интерисовало.


1 2 3 4 5 6

© Союз ветеранов Анголы 2004-2024 г. Все права сохраняются. Материалы сайта могут использоваться только с письменного разрешения СВА. При использовании ссылка на СВА обязательна.
Разработка сайта - port://80 при поддержке Iskra Telecom Адрес Союза ветеранов Анголы: 121099 г. Москва , Смоленская площадь, д. 13/21, офис 161
Тел./Факс: +7(499) 940-74-63 (в нерабочее время работает автоответчик)
E-mail:veteranangola@mail.ru (по всем вопросам)