2011 год

Остановилось сердце нашего боевого товарища, участника битвы при Куито-Куанавале.

СКОРБИМ

2011 год

2011 год

<< 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 >>

[30.09.2011 09:40:41] Сергей В
С.КОЛОМНИНУ
Согласен со всем, что Вы сказали, кроме того, что переброска кубинского контингента не координировалась с СССР. Хотя, как я понял, это не Вы, а Адамишин сказал. Насколько мне известно (по ряду вполне открытых иностранных источников), незадолго до этого в Рио де Жанейро состоялась секретная встреча представителей кубинских и советских спецслужб, в ходе которой прорабатывались детали предстоящей операции. При этом были допущены досадные промахи, в частности, недостаточное количество транспортных самолетов и то, что ряд стран откажет (под давлением США) в их промежуточной посадке и заправке, в связи с чем доставка первых подразделений в Анголу производилась морем и, опять же, малыми, плохо оборудованными для перевозки личного состава судами (один капитан в Одессе рассказывал мне про то, что использовались чуть ли не рыболовецкие сейнеры). По его словам (он наблюдал эту сцену на причале) многие солдаты прибывали в Анголу в тяжелом состоянии, среди них были больные малярией. Хронологически, из воспоминаний очевидцев, бои в Луанде начались 12 июля 1975 года, при том, что корабли с оружием для МПЛА разгружались в городском порту (в чем принимали участие стройотряды молодых португальских коммунистов) весной того же года. Кстати, те, кто пережил тот летний кошмар в Луанде,действительно не могут припомнить ни одного кубинца или хотя бы испанскую речь.
Повторяю, я ничего не оспариваю, просто поделился доступной информацией.

[30.09.2011 08:04:50] Сергей Кононов
Поздравляю коллег с Днем Переводчика!

[30.09.2011 07:38:54] В.Овечкин.
Спасибо за подробную информацию.Но я же сразу оговорился:"насколько я знаю".Факты интересные и,я думаю,не только для меня.

[30.09.2011 06:38:50] Дмитрий
Уважаемые коллеги переводчики! Поздравляю вас Днем Переводчика! Успехов и Удачи! С уважением, Бабушкин Дмитрий.

[29.09.2011 21:54:17] Сергей Коломнин
Уважаемый Виктор Овечкин!
Спасибо, конечно, за ссылку. Но материал, который там опубликован (мы в свое время несколько раз это обсуждали на гостевой сайта, Вы тогда к нам еще не присоединились) питается, мягко говоря, из сомнительных источников. А больше перебивается всякими выдумками. Ну да, бог с ним, с эти материалом. Висит он годами на «Уголке неба», и постоянно кто-то попадается на эту шелуху, выдавая ее за откровение.

Но Вы меня другим удивили. Крайне примитивным пониманием того, что происходило в Анголе. По крайней мере так, как Вы ве это описали в своем сообщении. Ну просто какая-то детская наивность. Вы не знаете и искажаете очевидные факты, многие из которых, кстати, опубликованы на нашем сайте.
И как после этого прикажите понимать Ваше предложение «Если кого-то интересуют подробности, могу рассказать, так как принимал в этом участие, сначала как переводчик, потом как преподаватель»?

Чтобы не вводить в заблуждение тех, кто читает гостевую хочу поправить некоторые Ваши, скажем так, неточности в изложении (хоть и схематичном) событий о которых Вы говорите.

Во-первых по кубинцам, которые, как вы говорите, «не помогали МПЛА до 1975 г.»

Да будет Вам известно, первые солдаты с острова Свободы вступили на землю Анголы задолго до 1975 г. еще в середине 60-х годов. Это общеизвестные данные, можно их найти в книгах воспоминаний соратников Че Гевары. Покопайтесь, если интересно, в Интернете.
Мне, например, в Анголе довелось лично встречаться с некоторыми из этих легендарных «бойцов революции», прибывших в Африку в 1964 году во главе Че Геварой. Как-то на приеме в кубинской военной миссии «Кинта Роза Линда», которые часто и с размахом устраивались тогдашним командующим кубинскими войсками в Анголе генералом дивизии Томассевичем я услышал рассказ кубинского полковника Родриго Торресао своей работе в составе группы кубинских революционеров, переброшенных в Африку «для организации партизанских действий». Рассказ был настолько интересный, что я зафиксировал его почти дословно в своем дневнике, который вел тогда. Вот он.
«Наш отряд состоял приблизительно из 100 – 120 человек, которые тайно через сопредельные страны небольшими группами перебрасывались в Конго. В него входили опытные революционеры-энтузиасты, многих из которых отбирал лично товарищ Че. Боевыми действиями руководили сам Че Гевара и его заместители Дреке и Мартинес Томайо. Все мы действовали под псевдонимами и кличками. Че Гевару звали «Тату», его заместителей «Моха» и «Мбили».
Сам я прибыл туда где-то в мае 1964 года, а Че находился в Конго с апреля. Меня определили в группу, которая обучала методам партизанской войны повстанцев в провинции Катанга. Сами «катангские жандармы», как они себя называли, происходили из племени, которое проживало как в Конго, так и в Анголе. И я подумал: вот шанс распространить наши действия и на Анголу. Почему мы тогда выбрали именно Конго, а не сразу Анголу или Мозамбик? Да потому, что в португальских колониях борьба только зарождалась, а на территории тогдашнего Конго действовали довольно значительные повстанческие силы под руководством молодого, и как нам тогда казалось, перспективного национального лидера Кабилы. Но очень скоро товарищ Че разочаровался в нем. Он несколько раз встречался с 26-летним Кабилой и понял, что тот больше заботился о своей личной безопасности, а не о том, как освободить страну от гнета.
Кабила находится в ситуации, когда, как говорят русские, «и хочется и колется». С одной стороны он был не прочь нашими руками разжечь огонь революции в джунглях Конго и на волне народного гнева прийти к власти. А с другой, страшно боялся последствий. Ему вполне хватало его статуса «короля джунглей». Кроме того, у повстанцев не было единого руководства, сам Кабила и его помощники погрязли в пьянстве и безделии. Тогда Че Гевара и обратил внимание на сопредельную Анголу. Нам удалось войти в контакт с руководством МПЛА, и некоторые из наших товарищей были переправлены в Анголу для обучения активистов движения обращению с оружием и тактике партизанских действий. Сам я попал в центр революционной подготовки, располагавшийся в освобожденных МПЛА районах Кабинды».

Возможно в этом рассказе что-то пропущено или кто-то найдет там несоответствия – но это рассказ живого человека. Мне, кстати, довелось хорошо знать руководителя того самого «центра революционной подготовки МПЛА» в провинции Кабинда. Звали этого старого партизана МПЛА Мона. Вернее это была его боевая революционная кличка. Фамилию свою он никогда не называл, предпочитая, чтобы к нему обращались именно так. Впервые я познакомился с ним в ноябре 1976 года, когда Мона во главе делегации ангольских партизан-ветеранов приехал в Москву на празднование очередной годовщины Великого Октября. Встречался я Моной и позже, уже в Анголе, когда он стал министром по делам ветеранов. Он много рассказывал о том, как кубинские инструкторы обучали в конце 60-х годов XX века новобранцев МПЛА в его центре и лагере имени Ожи Йя Энда. К сожалению, судьба Моны была незавидна – он был расстрелян после попытки государственного переворота в Анголе в мае 1977 г. Тогда по воспоминаниям нашего советника политкомиссара 5-го ВО подполковника Варганова «уничтожили тысячи военных, которые прошли обучение в СССР».
Теперь по поводу Вашей сентенции «СССР не мог напрямую послать войска в Анголу, тогда мы предложили это сделать Фиделю, на что он согласился. И в июле 1975г. кубинцы появились в Луанде и погнали одних на север ,а других на юг, естественно, нашим оружием».

СССР действительно не мог напрямую послать войска в Анголу, потому что и не собирался этого делать. Была уже одна горячая точка - Афганистан. И шла холодная война. И продолжались переговоры с США об ограничении стратегических ядерных вооружений. Ангольский «инцидент» мог поставить на них жирный крест. Существуют опубликованные документы и воспоминания о том, что большинство на Политбюро ЦК КПСС высказалось категорически вообще против вмешательства в Анголе.
Но тем не менее решение о военной поддержке МПЛА и кубинцев, каким бы трудным оно ни было, советское руководство все же приняло.

Теперь что касается «мы предложили это сделать Фиделю, на что он согласился
Чувствуетяс, что эта фраза взята с тех же сайтов, с которых питается и «Чистое небо». Вы тут не новичек.
Запад десятилетиями упрекал Советский Союз в том, что он «послал в Анголу кубинские войска». Но дело в том, что инициатива отправки кубинских войск в африканскую страну принадлежала целиком Гаване. Вот что пишет бывший заместитель министра иностранных дел СССР Анатолий Адамишин, курировавший в МИДе Анголу: «Регулярный кубинский контингент появился в Анголе без нашего ведома и тем более разрешения… Скорее они втянули нас, чем мы их… Но и возражений особых мы, верные интернационалистским принципам, не высказывали…».
А вот что сказал по этому поводу Ф. Кастро в своем выступлении в Гаване 2 декабря 2005 г.: «Хоть с ними (с советскими имеется ввиду, - С.К.) и не консультировались относительно кубинского решения послать войска в Анголу, они решили позже поставить оружие для создания ангольской армии и отвечали положительно на наши просьбы о ресурсах на протяжении войны».
Почитайте хотя бы этот материал
http://www.veteranangola.ru/main/publikacii/nvo/kolangolang

Далее Вы пишите «В середине 1975 г. три освободительных движения: МПЛА, ФНЛА и УНИТА вошли в Луанду для участия в предстоящей церемонии предоставления независимости Анголы, заранее объявленной португальской администрацией».

Но дело было далеко не так. Никто в Луанду не входил – все уже там были. Дело в том, что с приходом в апреле 1974 г. к власти в Португалии Движения вооруженных сил (ДВС) новое руководство страны приняло решение «освободиться от колониального бремени» и предоставить независимость своим «заморским территориям», в том числе и Анголе. Новое португальское правительство признало МПЛА, УНИТА и ФНЛА официальными сторонами на переговорах, направленных на создание юридических условий для передачи власти в Анголе народу этой страны, в том числе и проведении выборов в Учредительное собрание. В начале января 1975 г. в Момбасе (Кения) лидеры МПЛА, ФНЛА и УНИТА встретились и договорились о создании коалиционного переходного правительства, будущих институтов власти и будущих вооруженных сил Анголы. Согласно Алворскому соглашению (Португалия) от 15 января 1975 г. заключенному между правительством Португалии, с одной стороны, и МПЛА, ФНЛА, УНИТА с другой, провозглашение независимости Анголы и передача власти коалиционному правительству были намечены на 11 ноября 1975 г.
Однако, из-за давних политических разногласий между МПЛА, ФНЛА и УНИТА созданное коалиционное переходное правительство вскоре раскололось. По мере приближения 11 ноября противоречия между МПЛА, ФНЛА и УНИТА все более обострялись и вылились в открытые вооруженные столкновения, которые начались уже весной 1975 г. см хотя бы здесь. http://www.veteranangola.ru/main/nauka/Qifangondo

Что касается «И в июле 1975 г. кубинцы появились в Луанде и погнали одних на север, а других на юг, естественно, нашим оружием». Это не соответствует действительности.

Представители вооруженных сил Кубы появились в Луанде еще весной 1975 г. в ответ на просьбу председателя МПЛА помочь в организации военной подготовки бывших партизан. Для изучения обстановки на месте в Анголу было направлено несколько офицеров РВС Кубы. А вот в июле 1975 г. в Луанду коммерческими авиарейсами через Лиссабон действительно прибыли до 50 военных инструкторов с острова Свободы. Но тогда они никого «не гнали ни на юг ни на север». В начале августа 1975 г. в Луанде только действовала небольшая Кубинская военная миссия во главе с полковником Раулем Диасом Аргуельясом (Raul Díaz Argüelles), который впоследствии (11 декабря 1975 г.) погиб в бою с южноафриканским войсками.
И только 1 и 3 октября 1975 г. на самолетах «Bristol-Britannia» авиакомпании «Cubana» в Кабинду прибыл первый значительный контингент кубинских военных инструкторов – 142 человека. Затем в контролируемый силами МПЛА город Порто Амбоим (Porto Amboim) в континентальной части Анголы и конголезский порт Пуэнт-Нуар на кубинских транспортных судах «Vietnam Heroico», «El Corals Islands» и «La Plata» были доставлены еще около трехсот кубинских военных инструкторов. «Vietnam Heroico» прибыл в Порто Амбоим 4 октября, «El Corals Islands» пришвартовался там же 7 октября, а 11 октября в конголезский Пуэнт-Нуар вошло кубинское судно «La Plata».
Необходимо подчеркнуть, что целью прибывших в Анголу кубинских военных инструкторов изначально являлось не участие в боевых действиях, а обучение военных формирований ФАПЛА в четырех Центрах революционной подготовки (ЦРП). Их планировалось развернуть в контролируемых МПЛА городах: Бенгела, Энрике-де-Карвалью (Сауримо), Кабинда и Ндалатандо (бывший город Салазар, в 200 км от Луанды).
А вот переброска в Анголу регулярных воинских формирований с Кубы (операция «Карлотта»), началась только 7 ноября 1975 г. и явилась по сути ответным, и я бы отметил, запоздалым, ответным актом на начало открытой агрессии ЮАР и Заира против Анголы. Это убедительно доказал в своих исследованиях историк Пьеро Глейджесес (Piero Gleijeses). Его труды без особых усилий и при желании можно найти в Интернете.
С уважением, Сергей Коломнин

[29.09.2011 18:59:21] Кулеш Сергей
К материалам сайта http://www.airwar.ru/history/locwar/africa/angola1/angola1.html относится надо с большой долей недоверия. Как участник событий на аэродроме Лубанго 1981 -1984 г.г., в качестве техника самолета могу со всей ответственностью сказать, что кол-во погибших летчиков и сбитых самолетов... как бы сказать помягче -"преувеличено".
Может в тот период я (ст.л-т.) не знал геополитической обстановке в Анголе... Но сколько и каких самолетов в ангольской эскадрильи, в кубинской... знали точно. А уж сбитые и поврежденные самолеты...
Могу сказать - что то совпадает.

[29.09.2011 14:58:59] В.Овечкин.
Всем рекомендую прочитать статью на сайте http://www.airwar.ru/history/locwar/africa/angola1/angola1.html.Хотя там больше про действия авиации в Анголе,причём с двух сторон,но коротко др.событиях в Анголе с 1956 по 1991гг.Далее,насколько я знаю,кубинцы не помогали МПЛА до 1975г.Всю помощь в подготовке патриотов и их вооружении оказывал СССР.Если кого-то интересуют подробности,могу рассказать,так как принимал в этом участие,сначала как переводчик,потом как преподаватель.В середине 1975г.Три освободительных движения:МПЛА,ФНЛА и УНИТА вошли в Луанду для участия в предстоящей церемонии предоставления независимости Анголы,заранее объявленной португальской администрацией.Но вскоре МПЛА обвинило два др.движения в убийствах членов МПЛА и выбило их из Луанды.ФНЛА ушло на север,а затем,опираясь на военную поддержку Заира двинулось на юг к Луанде.То же самое,но с юга при поддержке ЮАР,наступала УНИТА.СССР не мог напрямую послать войска в Анголу,тогда мы предложили это сделать Фиделю,на что он согласился.И в июле 1975г. кубинцы появились в Луанде и погнали одних на север ,а других на юг,естественно, нашим оружием.

[29.09.2011 14:04:14] Валерий Черемухин
Сергею В На Ваш вопрос ко мне, я ситаю, полностью ответил Шкариненко С.В. Мне в принцципе и добавить то нечего. Есть очень много того, что в открытой печати, плюс собственная выдумка какого нибудь корреспондента, будет совсем неправильно истолкована.

[29.09.2011 13:25:49] Олег Алаин
Диме Бабушкину, Владимиру, Владу Ивангородскому: по порядку:
Значение ВС Кубы понятно всем - не было бы их, не было бы МПЛА у власти, да и все мы в Анголе. То, что Че Гевара шарился по Конго в надежде разжечь мировой пожар революции, а разжег племенную вражду, результатлм чего явилась и вся котовасия там сегодня - это тоже понятно. Кубинцы были советниками для МПЛА нелегально во время колониальной войны. Не думаю, что не случись революция в Португалии, они что-нибудь добились бы. Вялотекущая герилья - да, но не более того. А их прибытие в Анголу в предверьи независимости - это уже геополитика, а не участие в антиколониальной борьбе, так как все уже было решено и португальскую армию выводили, предав также как и у нас Советскую во время развала Союза (Прибалтика и Средняя Азия - яркий пример). Поэтому я и написал пунктом 1 первым поддержка МПЛА в захвате власти. Можете добавить кубинцами, а антиколониальной войны там уже не было - был нормальный бардак, что мы и пережили в 90 годах с гниющим генералитетом (шутка ли, в Латвии, например, национально настроенный председатель райсовета пришел в Приб ВО, вытащил какой-то пистолет, арестовал двух (!!!) генералов и повез их в сторону границы с Россией в наручниках - не анекдот? А ведь было, и лучшей дискредитации не выдумаешь, то же творилось с генералитетом в Португалии и Анголе - почитайте мемуары португальских военных).
2. Вертолетчики - да, но это уже не советники, а обеспечение других процессов.
3. 1992 год - безумно интересно узнать о боях в Луанде, но это тоже уже другая опера.

[29.09.2011 12:59:46] Владимир
Дмитрию. Я был свидетелем событий в Луанде в конце октября 1992 года. Об этом уже писал Сергей В. Постараюсь выложить материал через месяц, к годовщине.

[29.09.2011 11:47:58] Генрих
Хотелось бы знать имеется ли ангольский сайт Ветеранов войны. Если такой есть, прошу указать ссылку не него.

[29.09.2011 10:41:49] Шкариненко С.В.
Сергею В.Странно,что появляются такого рода вопросы.Аргумент простой - не прошло еще 25 лет подписки,это раз.Второй - не все,что будет обсуждаться по военным вопросам(в том числе недостатки и предложения,которые может быть будут каким-то образом переосмыслены и изложены в последующем военному ведомству)должны красоваться в виде публичных статей - это понятно каждому мало -мальски связанному в прошлом с военной профессией.Сюда заходят журналисты,писаки(любители "горяченького),бывшие члены САДФ и тд.

[29.09.2011 09:05:14] Сергей В
Валерий, Вы меня заинтриговали фразой: "Дело в том, что не вся информация которая будет там появляться может быть правильно истолкована сторонними посетителями данного сайта". Если не трудно, приведите аргумент в обоснование своего тезиса. Заранее спасибо.

[29.09.2011 06:34:10] Дмитрий
Олегу Алаину. Надо включить темы: российские вертолетчики в операции ООН по обеспечению выборов сентябрь-ноябрь 1992. Кадровые военные тогда погибли и были ранены, выполняя служебный долг. Наблюдатели ООН и вертолетный отряд 1995-2002(?). Опять же кадровые военные России погибли, умерли от малярии, служили в тяжелейших условиях войны. Такие разделы нельзя не делать. С уважением, Дмитрий Бабушкин.

[28.09.2011 22:03:46] Валерий Черемухин
Я лично за форум в котором нужна регистрация.Дело в том, что не вся информация которая будет там появляться может быть правильно истолкована сторонними посетителями данного сайта.

[28.09.2011 19:42:46] Ивангородский Влад.
Олегу Алаин. Я предлагаю включить один из вопросов. Значение Вооруженных Сил Республики Куба в освобождении Анголы от колониального гнета. В Анголе в тактических подразделениях также выполняли свой интернациональный долг в Анголе советники и специалисты СССР. Постоянный состав военнослужащих Кубы в Анголе был 45 тысяч человек. С уважением к Вам, подполковник Ивангородский Владимир Ильич, участник боевых действий в Анголе в составе группы "Кубинская "Шилка" в период 1987 - 1988 года.

[28.09.2011 18:46:30] Генрих
В Гостевой предлагаются разные темы для обсуждения в том числе и на закрытом форуме. Многие темы уже детально рассмотрены.Достаточно подробно обсуждались темы подготовки личного состава ФАПЛА, боевого применения техники и вооружения, участия в боевых действиях и др.
Всем известно что прежде чем чему либо научить нужно иметь личный состав. А тем более вести боевые действия без личного состава просто невозможно.
А вот как осуществлялся призыв граждан Анголы на военную службу, как осуществлялось комплектование ФАПЛА личным составом до подразделений включительно на сайте не обсуждалось. Я частично касался этой темы, но комментариев и дискуссий не было.
Во всех военных округах были советники начальников оргмоботделов. В мою бытность были такие советники в 1-5 военных округах. После моего возвращения в Союз был назначен советником начальника оргмоботдела в 6 военном округе полковник Горб А. И.,который погиб в Менонго в 1987 г. при артобстреле. В их обязанности входила советническая деятельность по призыву граждан Анголы в муниципалитетах и комплектование ФАПЛА призывной молодежью, распределение личного состава по подразделениям.
Вместе с тем вопросы комплектования бригад и подразделений ФАПЛА являлись прямой обязанностью командиров бригад и их подразделений.
Возникает естественный вопрос, а какую конкретную помощь им оказывали советники начальников штабов и командиров бригад?! Это не праздный вопрос.
Такой информации на сайте пока не было. Не думаю что в бригадах и их подразделениях такая работа не проводилась. А Вы как считаете???

[28.09.2011 18:11:04] Сергей В
Я лично против закрытого форума (не совсем понимаю, кого и зачем бояться), особенно в контексте новой брежневианы. Кстати, хотел бы поздравить всех, кто помнит и хорошо эту эпоху отрефлексировал. В субботу вечерам, слушая новости про съезд правящей партии по радио, ощутил теплый прилив ностальгии.

[28.09.2011 16:36:19] Олег Алаин
Шкариненко С.В,: Конечно, последний вопрос можно и изменить так как ситуации были разные и обучать солдат, пришедших зачастую без какого-либо образования, а затем и воевать с ними - это не одно и тоже, что было у колониальной армии.

[28.09.2011 13:35:15] Шкариненко С.В.
Олегу Алаину\Что -то в последнем вопросе не совсем понятна постановка - в самом вопросе уже содержится ответ,так как "португальская армия" и "советническая деятельность" имели совершенно разные задачи,силы и средства,поэтому сравнивать никак нельзя на одних весах.Можно сравнить их тактику,систему контроля местности и реагирования с тем,что проводилось ФАПЛА - согласен.Потом,здесь на сайте много специалистов и советников,занимавшихся конкретно по роду своей деятельности советнической и пр.деятельностью и знающих на практике,что было так и что было не так.Может быть оставить пару -тройку политических вопросов(общих из тех,что вы предложили),а добавить более специализированных - по родам войск,по тактике,по снабжению ,по разведке,артиллерии и тп.Вопросов -то много.Пусть остальные тоже подключатся и вместе все решим,что обсуждать.

[28.09.2011 13:19:55] Шкариненко С.В.
AFRIKANO/Очень зря.что не понравилась идея закрытого форума для обсуждения сугубо военных вопросов,а ведь должен понимать,что сюда заходят все,в том числе и всякого рода писаки,которым только дай что-нибудь ухватить,раздуть и и тд.Сайт открыт для всех - читайте,пожалуйста, но обсуждение тактики и проч.военных вопросов должно быть открыто только для зарегистрированных лиц.По- моему,это достаточно ясная и правильная постановка вопроса.

[28.09.2011 13:16:55] Олег Алаин
Прошу прощения - заработался, да и думал, как лучше назвать и дать подразделы форуму. Короче, пока сложилось следущее, если кто-то сможет подправить или предложить что-то новое то буду только рад:
Название: Ангола: 15 лет боевых операций с нашим участием
Подразделы:
1. Поддержка МПЛА в захвате власти в Анголе (вы уж меня извините, но я стараюсь быть объективным) ноябрь 1975 - март 1976 (даты подлежат коррекции)
2. Помощь в становлении ВС Анголы и первоначальная поддержка МПЛА в операциях против УНИТА и ФНЛА ( если она еще копошилась)март 1976 - 1977
3. Поддержка одной из сторон во внутрипартийной борьбе Агоштиньо Нето с Ниту Алвишем (если мы там принимали учатие - не был, не знаю)Май 1977 год
4. Становление УНИТА и первые операции против нее в 1977 - 1981 годах
5. Борьба с ЮАР и УНИТА 1981 - 1985
6. Операции против УНИТА в 1985 - 1989
7. Сворачивание деятельности в 1989-1991 году
8. Что пошло не так и где надо было идти другим путем, причина неудач в попытках нейтрализовать УНИТА в качестве военной силы за 15 лет. Почему португальская армия была за 14 лет войны успешней нашей советнической деятельности?

[28.09.2011 12:59:40] Генрих
В Гостевой на английском 17.08.2011 Йохан Шуманом опубликована информация:
"Привет, Макс и Россия ветеранов Анголы,
Просто, чтобы вы знали - ближайшие десять вопросов войны в томе Рассылка Ангола 2 будет содержать статьи об операции PROTEA, которая проводилась 30 лет назад, когда САДФ напали на Шангонго и Онживу в августе 1981 года. Там будет опубликовано частично и на русском языке о советниках(их женах), которые были убиты, а также о сержанте, который попал в плен(полагаю Пестрецове).
Чтобы скачать бюллетень по ссылке http://www.warinangola.com/Default.aspx?tabid=1181 необходимо прежде зарегистрироваться.
Все самое лучшее!".

[28.09.2011 11:48:12] Serg 27158
Для Afrikano/ Игорь от всей души поздравляю с почетным званием деда. Сам уже трижды дед.

[28.09.2011 00:42:34] Максим Гладков
Для Africano-

Поздравляю от всей души!!!!!!! Сам чуть более полугода назад стал дедушкой - непередаваемое ощущение!

Что касается закрытого форума. Во-первых, он еще не создан - жду предложения по названию и программе дискуссии от Олега Алаина. Олег! Где они?

Во-вторых, закрытым он будет не от "тактиков", а от посторонних зевак и людей, не умеющих корректно вести дискуссию. Так что милости просим всех, кто имеет к Анголе непосредственное отношение: срочников, гражданских специалистов, младших и старших офицеров - главное, чтобы по делу!

Еще раз поздравляю Africano!!!

МГ

<< 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 >>