январь 2010

«ФИНАР-2024»

В период с 21 по 22 мая 2024г. в Москве, в конгресс-зале «Ладога» отеля «Plaza Garden» Центра международной торговли под девизом «Двери Анголы открыты для инвестиций» пройдет Инвестиционный и деловой форум Россия-Ангола.

Архив гостевой

2010 год

январь 2010

2010 год

1 2 3 4 5

[25.01.2010 01:07:44] Григорий
Повторно...
Парни, до сих пор здесь ещё никто и ничего не сказал про 18 ДШБр.
Была сформирована в К.Бие, и в сентебре 1984 начала боевые действия, выступив маршем на Мунянго. Далее: Луена, Луакано, Луау. И т.д.
(18-а BDA - 18-а Brigada de Desembarque e Assalto)
Особенно интересуют те, с кем довелось служить в период с 1984 по 1986. Астахов Алексей, Гнутов Юра, Костя Сирык, Коля Черных, Тамбовцев (старший, советник КБр)и другие.
Где вы, парни? Отзовитесь!

[24.01.2010 19:45:41] Планов Валерий
Бондареву Валере:
Валера, здравствуй! посмотрел и твои фотографии на сайте Клуба ветеранов Анголы. Узнал сделанные мною фотографии. Последний раз мы с тобой встречались в Актюбинске, куда приезжали по спецработе.Есть ли связь с теми, кто был в Менонге, вспоминаю Борю Чуйкова. Будем поддерживать с тобой здесь связь.

[24.01.2010 16:18:37] Сергей Коломнин
Валерию Назарову.
Да, возможно, морозы и сказываются на активности наших респондентов. Насчет песни - я не в курсе, могут сказать те, кто сейчас живет и работает в Анголе.
Но жизнь на сайте не остановилась, она бурлит. Правда сейчас она переместилась на англ. гостевую, куда вышли сразу два очень для нас интресных человека.
Один из них, бразилиц Педро Марангони, который воевал на савере Анголы в 1975 г. на стороне ФНЛА, участововал в Битве при Кифангондо.
У нас есть уникальный шанс взгянуть на те события глазами бывшего противника. Переводчики и владеющие порт. языком - милости просим на анг. гостевую, если есть вопросы к нему. Пишите.

По мере его ответов будем выкладывать на Гостевой, чтобы все были в курсе.
На сайте открыта новая страница \"Фотодокументы о Кифангондо\" (См. раздел Нучные публикации).
Там есть и современные фото места сражения и Мемориала. Спасибо В. Барабуле.

В этом году исполняется 35 лет с момента провозглашения независимости Анголы и Битвы под Кифангондо. А победа в этом сражении - это начало триумфа МПЛА. И естественно (спасибо Koos van Dyke за сообщение) обострятся и политическая борьба в стране. И историю пытаются переписать заново. Поэтому очень хочется показать, что именно наша советская помощь сыграла решающуию роль в победе МПЛА (конечно не умаляя ни в коей мере помощь кубинцев и самоотверженность бойцов МПЛА и ФАПЛА).

Владимиру Овсянникову.
Ваше педложение о введении раздела с географ. картами, в принципе, нужно и перспективно. Есть и карты. Только вот руки у админов до всего сразу не доходят.

Борису Харионову.
Да, адрес правильный, только обязательно пометьте на письме - Для Союза ветеранов Анголы.

Геннадию Шубину.
Я не в курсе, что имел ввиду Марангони. Думаю, что он не настолько хорошо знает советское оружие. Но вы задайте сами этот вопрос Марангони на англ.
С уважением, Сергей Коломнин

[23.01.2010 20:34:56] Serguei Kolomnin
Estimado Pedro Marangoni!

Fico-lhe muito grato por suas mensаgens relativos a Batalha de Quifangondo, em particular por artigo “Quatro MLRS BM-21 Grad deteram os inimigos que avancavam sobre Luanda e mudaram o rumo da guerra?”, que ja foi publicado no nosso website em russo e portugues.

Encontrei nas suas mensаgens alguns elementos muito interessantes para mim, em particular, em relacao ao efeito provocado pelas metralhadoras anti-aereas ZPU-4 de calibre 14,5 mm (os angolanos e cubanos os chamavam “cuatro bocas”), ao efeito moral, produzido por salvos de BM-21 e tambem acerca do numero exacto de comandos especiais ao lado da FNLA e ELP.

A proposito, o ELP – foi simplismente o slogan, ou forca real com a estrutura, programa e o comando formados? Eu vi no seu livro “А Opсао Pela Espada” a Panhard com letras “ELP”, escritas na frente do carro. Era a serio?

E mais algumas perguntas, se permitir.
Os angolanos-participantes da Batalha de Quifangondo (FAPLA), iciuindo General Xavier
(http://jornaldeangola.sapo.ao/20/0/general_xavier_historia_vivida_em_kifangondo),
insistem no facto, que as pontes sobre rio Bengo (e Panguila tambem) tinham sido demolidas e destruidas pelos seus sapadores para impedir o avanco das Panhards e da tropa.
Se isso e verdade, os Panhards da FNLA avancaram em vao? Mesmo como outro pessoal?
De que maneira a tropa da FNLA tencionara e conseguiria atravesar o rio? A nado? Ou a ponte sobre rio Bengo continuava a funcionar, tendo so alguns danos nao significativos? Conforme a minha experiencia militar explodir e destruir a ponte solida, construida em betao e uma coisa nao facil… Os angolanos tem razao? Ou nao?

Outra pergunta. Mesmo pedido. Poderia pormenorizar o despositivo de combate e a composicao da forca da FNLA e zairenses? Quantos carros Panhard, soldados (FNLA e zairenses), pecas de artilharia haviam no palco de combate no dia 10 de Novembro perante o ultimo ataque contra Quifangondo? Aquilo, que lembra. Se possivel…

Talvez para voce seja interessante a nova nossa pagina com fotos, dedicados a este tema. Olhe http://www.veteranangola.ru/main/nauka/fotokifangondo
Se poderia fazer uns comentarios acerca dos fotos №1, №3, №4, №12 e tambem sobre restantes, ficaria-lhe muito agradecido. A proposito, os fotos №№9 e11 com Panhards destruidas sao originais de Angola. Quem esta junto com Holden Roberto no foto №3? Foto №4 - соmo pensa, sao soldados da FNLA ou zairenses? Conhecе alguem no foto №12?
Talvez possa nos fornecer mais elementos interessantes. Obrigado.
Serguei Kolomnin

[23.01.2010 13:19:56] Максим Гладков
Виталию Иванову-

Я очень за вас рад! Желаю вам и Валерию Аристархову крепкого здоровья и долгих лет дружбы!

С уважением!

МГ

[23.01.2010 10:44:12] Виталий Иванов
Для Сергея Коломнина и Дениса Гладкова. Уважаемые господа! Огромное офицерское спасибо за то что откликнулись, что своевременно каждый из вас оказал неоценимую помощь в поиске боевого товарища. С вашей помощью я нашел Валерия Александровича Аристархова, ветерана СВА. Сейчас он проживает в г. Коломна под Санкт-Петербургом, его домашний телефон:8-812-463-38-66.
Дай вам БОГ здоровья и долгих лет жизни. ЧЕСТЬ ИМЕЮ. С благодарностью В Л. Иванов

[23.01.2010 09:34:06] Назаров В
Здраствуйте друзья.Что-то на нашем сайте затишье или это из-за морозов?У меня вот какой вопрос.30 лет назад по ангольскому радио в исполнении детского хора исполнялась песня в прославление призедента.А сейчас такое исполняют?С уважением с заснеженых и замороженных п.Матросы.

[22.01.2010 21:28:27] Данияль Гуков
ПЛАНОВУ ВАЛЕРИЮ. Очень рад что хоть один Куитовец отозвался. На фото под деревом сидит рядом со мною (усатый внижнем ряду второй слева) из ПВО. Много фото моих в КВА. их там проще разместить. Еще в разделе наши мемуары, есть мои дневниковые записи, как и когда мы бегали в убежище. Размещай свои фото, не проподай. Может быть ты кого нибудь еще нашел из Куто.Мой эл адрес dagukov@yandex.ru

[22.01.2010 19:21:07] Koos van Dyke
Просто интересная информация.

Парламент Анголы принял новую конституцию, усиливающую президентскую власть

Парламент Анголы 21 января 2010 года принял новую конституцию, которая усиливает президентскую власть и объявляет всю землю собственностью государства.
Новая конституция страны была одобрена накануне 186 парламентариями из 220, поскольку сторонники основной оппозиционной партии "Унита" бойкотировали голосование, объявив процесс выработки конституции "мошенническим" и "подрывающим демократию".
Нынешний основной закон - фактически первый в стране после получения независимости в 1975 года, поскольку ранее действующая конституция считалась переходной. Основное новшество заключается в изменении процедуры выборов президента. В соответствии со 109 статьей новой конституции "глава государства и глава правительства будут назначаться партией, имеющей большинство в парламенте", а не путем прямого голосования избирателей. Срок одного мандата президента составляет пять лет, при возможности возобновления на такой же срок. Возрастной ценз для должности президента - 35 лет. Также на эти должности не смогут претендовать действующие юристы и действующие чиновники министерств, судьи конституционного суда, члены избирательных комиссий, а также действительные военнослужащие и бывшие президенты страны.
Первые президентские выборы пройдут не ранее 2012 года - времени проведения очередных парламентских выборов. Таким образом, президент Анголы Жозе Эдуарду душ Сантуш, стоящий у власти уже более 30 лет, автоматически получает продление своего мандата еще на два года. Кроме того, глава государства получает право самостоятельно определять кандидатуру вице-президента, который к тому же будет обладать полномочиями премьер-министра. Конституция предусматривает процедуру импичмента президента голосованием в парламенте, но такое решение должно быть утверждено Верховным судом, членов которого назначает президент.

[21.01.2010 22:11:08] Планов Валерий
Кравцову Виктору:
Здравствуй, Виктор!посмотрел свой ангольский фотоальбом. Нашел фотографий 10, где скорее всего мы все сфотографированы моим фотоаппаратом на аэродроме в Менонге перед проведением боевой операции (на фоне самолетов, вертолетов и АСП).
Был рад увидеть на фото и надеюсь узнать, как и где ты, чем занимаешься. Есть ли что интересное...
Помнишь ли Игоря Романовского, он был специалистом по ремонту средств связи.
Пиши, будем на связи

[21.01.2010 21:57:20] Планов Валерий
Гукову Даниялю: Здравствуйте! просмотрел Ваш фотоальбом по Куито-Куанавале и увидел себя. Не уверен, но возможно мы сидим рядом возле дерева, 5 сверху и 4 снизу (я снизу слева). Я находился в группе ВВС ПВО. Вспоминаю, как пекли хлеб, как бегали от обстрела с минометов по убежищам. У меня тоже много фотографий, поделюсь в ближайшее время.
С нетерпением жду ответа.

[21.01.2010 13:07:44] Геннадий Шубин
Правильно ли я понял, что Педро Марагони, описывая боевое воздействие советской 122-мм гаубицы при Кифангондо имел в виду М-30 и Д-30?
Мина от миномёта калибра 81 мм - он имел в виду советский калибра 82 мм и западный 81 мм миномёты?
76-мм противотанковая пушка - это он так называет ЗИС-3?

[21.01.2010 11:49:31] Виталий Иванов
Для Сергея Коломнина.
Сергей, огромное спасибо! У меня теперь есть зацепка! Вы делаете неоценимо доброе дело.
О результатах поиска сообщу.
С уважением, В.Л. Иванов

[21.01.2010 11:17:27] Max Gladkov
Hi Johan,

Getting back to our discussion, I do not think that the definition of a foreign volunteer can apply either to us, the Soviets, or the Germans or even the Cubans. And the primary reason for this is that we all were in Angola under agreements signed between the government of Angola and our respective governments – not under individual contracts (although I heard about such contracts made long after my time). We have never been part of any FAPLA structure. We only reported to the Defense Ministry of the USSR through our Chief Military Advisor or even bypassing him like in the case of some of our pilots. In other words, in Angola we continued being officers, warrant officers and soldiers of the Soviet Army invited by the Angolan government to provide help. We all stayed on the payroll of the Soviet Defense Ministry, and back home my family continued receiving the part of my salary which was in Soviet rubles.

Yes, there was some formal difference between “advisors” and “specialists” – that is why we normally distinguish between these two terms. Advisors got the main part of their salary in US dollars from the government of the USSR, while specialists got it from the government of Angola. Because of that, for example, advisors always flew to Angola by Aeroflot, while specialists sometimes used TAAG and flew via Paris which made many people really happy – as you may know, in the Soviet days international travelling, especially to “capitalist countries”, was not for everybody. LOL.

However, even this existed on paper only. In practice, neither advisors, nor specialists ever saw those dollars in cash. In my days they were converted into so called “Convertible Rubles” which, unlike regular Soviet rubles, could be used in the USSR in “Beriozka” (birch tree) stores where we could buy goods unavailable to other Soviet people, like foreign-made VCR’s, audio systems, clothes, etc. They could also be used to buy high-ticket items, such as cars and apartments, without having to wait in a queue for several years. You must have heard about the shortage of such things in the Soviet Union. Those convertible rubles were only given in cash to advisors or specialists returning to the USSR – on leave or for good – after the deduction of the amount spent in Angola (in the cashless mode) on food and some minor things.

Unfortunately, “Beriozka” stores were not too many and only existed in Moscow, Leningrad and some other major cities. Advisors from smaller cities and towns just could not spend their pay anywhere else.

Later in 1988 this system was changed – the financial dept of the Defense ministry started transferring our money to our accounts in the Soviet Vnesheconombank (Foreign Trade Bank) – after proper deductions, of course. And here real problems began. You could not cash your dollars – you could only get cash (no more than USD500 at a time) if you were going on a business trip abroad against your air ticket and international passport – and those were normally issued in the very last minute while to get cash from the bank you had to stand in the line to the teller for a couple of days (you can imagine how happy people from cities other than Moscow were about it). You could also perform cashless transactions in “Beriozka” stores – the procedure was as follows: let’s assume I want to buy a handkerchief! I go to a “Beriozka” store to choose one. I make my choice and wait in a queue to get an invoice for it. If I am lucky enough, I get it fast to return to the bank on the same day in order to wait in the bank’s queue to give the invoice to the teller who will debit my US dollar account and transfer the money to the store’s account. Then I will be given a receipt with which I will have to return to the store to get my handkerchief! That is how Perestroika started!

I do not think any sound-minded person inclined to become a mercenary or a foreign volunteer would agree to do so on such terms!

Regards,

MG

[21.01.2010 07:02:19] Johan Schoeman
Max and Koos, thank you for the feedback on the mercenaries. Does this mean that the Soviet advisors and other foreign participants like the East Germans, Romanians, Yugoslavs, etc. were \'Foreign Volunteers\' for the MPLA cause? And the Cubans, practically operating within their own formal unit structures?

Talking about unit structures, I have been labouring over the typical Fapla Brigade Organiations and TO&Es. Based on Western impressions and publications on the composition and equipment in a \"typical\" Soviet infantry brigade, as well as what I deducted from the books on the Bush War I studied in great detail, combined with the training I received those eons ago about \"Knowing Your Enemy\", I managed to come up with what I consider to be a reasonably accurate (or at least workable) structure for some of the Fapla brigades engaged in 1987/88. I would appreciate your members thoughts and feedback on these.
For my TO&E of 47 Brigade, see http://www.warinangola.com/Default.aspx?tabid=824
and for 59 Brigade, see http://www.warinangola.com/Default.aspx?tabid=825

I am really just thowing a couple of stones into the bush and hops I am not hitting a tank!

You may also be interested to see the typical SADF TO&Es for 32 Bn, 61 Mech Bn and 4 SAI, at http://www.warinangola.com/Default.aspx?tabid=667
These are based on the theoretical strengths of the units and may not have been the actuals present during the fighting of 1987/88. I did use official sources and references that were used during some training I underwent as late at 1993.
Regards
Johan
www.warinangola.com

[20.01.2010 17:51:47] Сергей Коломнин
Для Иванова Виталия Леонидовича, г. Минск.

По наши данным Аристархов Валерий Александрович, специалист ЗРК “Печора” находился в Анголе
с 27 марта 1983 г. по 28 августа 1986 г.
Перед отъездом в страну местом его жительства значился поселок Курголово, Ленинградской обл., Кингисеппского р-на.
Другими сведениями о нем в настоящее время, к сожалению, не располагаем.

С уважением Сергей Коломнин, СВА

[20.01.2010 11:43:42] В.Л. Иванов
[20.01.2010 11:42:51] В.Л. Иванов

Прошу оказать помощь в поиске одноклассника-выпускника Оренбургского зенитного ракетного училища 1971 года Аристархова Валерия Александровича 1951 года рождения. Он тоже воевал в Анголе в 1980-ые годы. Буду очень рад за любую предоставленную информацию.

С уважением!
Полковник запаса Иванов Виталий Леонидович, г. Минск.

[20.01.2010 11:42:51] В.Л. Иванов
Прошу оказать помощь в поиске одноклассника-выпускника Оренбургского зенитного ракетного училища 1971 года Аристархова Валерия Александровича 1951 года рождения. Он тоже воевал в Анголе в 1980-ые годы. Буду очень рад за любую предоставленную информацию.

С уважением!
Полковник запаса Иванов Виталий Леонидович, г. Минск.

[19.01.2010 21:15:59] Max Gladkov
Regarding definition of the term "mercenary"

A mercenary is a professional soldier hired by a foreign army, as opposed to a soldier enlisted in the armed forces of the sovereign state of which he is a citizen. He takes part in armed conflict on many different scales, and is "motivated to take part in the hostilities essentially by the desire for private gain and, in fact, is promised, by or on behalf of a party to the conflict, material compensation substantially in excess of that promised or paid to combatants of similar ranks and functions in the armed forces of that Party" (Additional Protocol I to the Geneva Convention of August 1949).[1][2] A non-conscript professional member of a regular army is not considered to be a mercenary although he gets remuneration for his service.

As a result of the assumption that a mercenary is essentially motivated by money, the term "mercenary" usually carries negative connotations, though that can be a compliment in some contexts. There is a blur in the distinction between a "mercenary" and a "foreign volunteer", when the primary motive of a soldier in a foreign army is uncertain. For instance, the French Foreign Legion and the Gurkhas are not mercenaries under the laws of war, since although they may meet many of the requirements of Article 47 of the 1949 Additional Protocol I, they are exempt under clauses 47(a)(c)(d)(e)&(f); some journalists describe them as mercenaries regardless.[3][4]

For more details, please, see: http://en.wikipedia.org/wiki/Mercenary

[19.01.2010 19:52:00] Afrikano
По ссылке, упоминавшейся Koos van Dyke. Это сайт "Первое место Интернета, посвященное всей авиации на Кубе и его бронированные средства" даже в режиме машинного перевода (он на испанском и английском)подсказывает, что он может дать немало информации об Анголе. Переводчикам есть над чем поработать (если есть желание, возможности и время). Наверное можно связаться и с владельцем или админом, а отсюда и расширить кру знакомств с кубано. Сайт, кстати, на arod.ru
http://www.urrib2000.narod.ru/

[19.01.2010 06:58:13] Борис Харитонов
Всех-с крещением Господним и добрые пожелания!

Максиму Гладкову
Тему января (с фото) написал .Пришлю несколько позже,проблемы технические - крайне ограничен доступ к Интернету-всё-таки окраина РФ.

Сергею Коломнину

Готовлю отчёт о проделанной работе за 2009 год. Пришлю несколько позже. Могу ли я по почте выслать Вам некоторые материалы? По адресу на Зубовском бульваре?

С уважением -Борис

[18.01.2010 22:40:36] Koos van Dyke
To Johan Schoeman

Dear Johan

You write - \"So here is the question, then: Were there ANY mercenaries involved in the Angolan conflict after 1975/76?\"

It seems to me, first of all, you have to define the term \"mercenary\". What is the CORRECT definition if this word (in sense of Grensoorlog)? Were 32Bn soldiers (at least prior to 1981 when Cpl Edwards deserted and told the world press about the unit) mercenaries? Who is the mercenary - one who fights for money or for the idea as well? If we look at Rhodesian Bushwar - most of the foreign personnel who served in RDF were not \"mercs\" - they serve on the same basis. The same - I believe - believe applies to most of the foreigners in SADF.

\"The Frenchman who joined the Recces that I met in 1981 MUST surely have been a mercenary?? - Well, to my knowledge this oke had to sign a certain form of contract with SADF (at least for one year). And he had to serve on the same basis as other Recce operators.

There\'s a pretty good book by Peter Mcaleese \"No Mean Soldier\". Mcaleese was in Angola with \"Colonel\" Callan - but he was lucky enough to escape to Zaire in time. After that he served in Rhodesian SAS and after 1980 he was sergeant in \"Pathfinders\" (SADF Parabat recon company, disbanded in 1982). \"Pathfinders\" (they were spearhead unit in Op Protea in 1981) consisted mostly of foreigners - Rhodies, Englishmen, Newzealanders, Australians etc. (There was even Russian, SA Russian - Michael Lenskov). Were they mercs or not?

Regards
Koos

[18.01.2010 21:31:34] Назаров В
Поискал сайты других ветеранов и убедился что наш лучше.На нашем сайте мы общаемся между собой и даже с бывшими противниками.А двадцать,тридцать лет назад мы даже немогли об этом и подумать.Бльшое спасибо создателям этого сайта.

[18.01.2010 15:48:07] Максим Гладков
Всем-

Отредактированая версия комментариев Педро Марангони, непосредственного участника Битвы при Кифангондо со стороны проивника, к статье Сергея Коломнина "Битва при Кифангондо: триумф советского оружия" (http://www.veteranangola.ru/main/nauka/Qifangondo) опубликована в разделе "Взгляд с той стороны". Перевод сопровождается оригинальным потугальским текстом. К сожалению, наш сервер не поддерживает надстрочные и подстрочные знаки, используемые в португальском и других романских языках, и вводит вместо них буквенно-цифровые коды, поэтому для удобства чтения я заменил все буквы с "акцентами" и "се-седилью" на соотетствующие им простые буквы. Заранее прошу прощения у португалистов.

МГ

[18.01.2010 15:36:03] Max Gladkov
Hi Pedro,

Thank you for this link - the Cuban footage is really worth watching.

I have translated your comments on Sergei's article into Russian and posted them on our "Outlook from the other side" page. Your insight is very valuable - thank you again. Looking forward to getting more feedback from you.

Kind regards,

MG

1 2 3 4 5